Avant d'être sûr de vos décisions, étudier d'abord d'autres religions. Une fois vous saurez où aller, prener la décision. Mais, au cas où vous décidez d'être musulman, cette tracasserie administrative ne sera pas nécessaire.moodyman a écrit :Car il faut aujourd'hui constater qu'un tres grand nombre de personnes ont ete baptises, a un tres jeune age mais ne sont plus ou n'ont jamais ete croyants comme moi.
Le terme de "Croyant" dont ils sont affubles est completement errone parce que cette association leur a ete imposee sans leur accord et dans la denegation totale de leur futur choix de vie spirituel et philosophique.
Je tiens entre autre a rappeller que les chretiens ne baptisaient exclusivement que les adultes a de tres rares exceptions pres dans les premiers temps de leur religion, je designe donc cet acte comme on le pratique aujourd'hui sur des nouveaux nes comme une tentative de vol de conscience.
C'est a partir de cet appui ideologique indirect des athees que l'Eglise profite du nombre plus qu'exagere de ses fideles ici en Europe pour augmenter sa nefaste influence sur notre politique et sur nos moeurs.
Si vous faites parti de cette categorie alors je vous invite a prendre les mesures necessaires pour que votre nom soit au plus vite efface de leur registre.
Si le reniement a cette doctrine d'un seul individu peut paraitre insignifiante voir ridicule il s'agit dans ce cas precis d'une demarche presque d'ordre politique et comme on le sait l'effet de cumulation d'un certain nombre pourra s'averer fort determinant a l'avenir comme celui de l'abstention....
Ne vous laissez pas compter dans les rangs d'une philosophie a laquelle vous n'adherez pas ou plus et qui pourrait encore a l'avenir s'averer etre tres manipulatrice car elle saura ressurgir en cas de crise et jamais pour le meilleur, le passe nous l'enseigne assez bien.
Alors qu'aujourd'hui tout va bien (ou presque) pour nous, qu'en sera t-il demain?
Lettre type pour athee voulant officialiser sa "mecreance", a envoyer aux instances religieuse les plus proches de chez vous :
http://farennes.free.fr/debaptisation.htm
Pour plus d'infos sur l'Apostasie : http://www.apostasie.org/french/index.php
APOSTASIER, POURQUOI?
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Re: APOSTASIER, POURQUOI?
Ecrit le 05 août04, 01:46- Nickie
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Ecrit le 05 août04, 03:36
Salut les COOLS!!!
Plusieurs d'entre les religions dites Chrétiennes ne nécessiteraient aucunement le reniement d'un baptème initiatique ou salvatreur d'une autre religion dite Chrétienne puisque soit:
de un: ils ne reconnaissent aucunement la valadité de ce premier baptême là, quand-même.
de deux: parce que chez les Chrétiens, le baptême ne ce fait que sous le concentement proprement dit de l'initié baptismique.
de trois: L'on ne peut renié ce qui n'existe pas, en réalité, n'est-ce pas...
de quatre: La quasi totalité des sectes, des religiosités vont "excommunier" un adepte ou un membre qui vont à l'encotre de leur préceptes et de leur mode de vie. Ils sont très souvent catégoriquement et sévèrement religieux.
Tant qu'au catholiscisme même, ils baptisent leurs initiés sans leur consentement exprès. Parcontre, et ceci est fort important à souligner et à tenir en ligne de compte, celui qui parle pour le bébé est le tuteur légal, ou son représentant en présence du tuteur légal.
Plusieurs d'entre les religions dites Chrétiennes ne nécessiteraient aucunement le reniement d'un baptème initiatique ou salvatreur d'une autre religion dite Chrétienne puisque soit:
de un: ils ne reconnaissent aucunement la valadité de ce premier baptême là, quand-même.
de deux: parce que chez les Chrétiens, le baptême ne ce fait que sous le concentement proprement dit de l'initié baptismique.
de trois: L'on ne peut renié ce qui n'existe pas, en réalité, n'est-ce pas...
de quatre: La quasi totalité des sectes, des religiosités vont "excommunier" un adepte ou un membre qui vont à l'encotre de leur préceptes et de leur mode de vie. Ils sont très souvent catégoriquement et sévèrement religieux.
Tant qu'au catholiscisme même, ils baptisent leurs initiés sans leur consentement exprès. Parcontre, et ceci est fort important à souligner et à tenir en ligne de compte, celui qui parle pour le bébé est le tuteur légal, ou son représentant en présence du tuteur légal.
- desertdweller
Re: APOSTASIER, POURQUOI?
Ecrit le 05 août04, 03:41On en rate pas une hein Medhicocotier a écrit : Avant d'être sûr de vos décisions, étudier d'abord d'autres religions. Une fois vous saurez où aller, prener la décision. Mais, au cas où vous décidez d'être musulman, cette tracasserie administrative ne sera pas nécessaire.
Tu crois franchement que la lecture du coran va amener des convertis?
Et tu nous reproche de croire au pere Noel?
Tu sais, les Chretiens ont plus de succes avec leur boites de lait que les Muslims avec leur "Allah Akbar". Va falloir changer de tactique mon vieux.
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Re: APOSTASIER, POURQUOI?
Ecrit le 05 août04, 04:42Ne t'inquiètes pas mon Dédé. On n'a pas d'idées mais on a du pétrodollar. Il suffit de construire des mosquées un peu partout, les convertis vienneent automatiquement. C'est un peu comme si tu creuses un puits : les gens y viennent chercher de l'eau. Et autour de lui, des plantes poussent. Pas besoin de distribuer du lait en poudre.desertdweller a écrit : On en rate pas une hein Medhi
Tu crois franchement que la lecture du coran va amener des convertis?
Et tu nous reproche de croire au pere Noel?
Tu sais, les Chretiens ont plus de succes avec leur boites de lait que les Muslims avec leur "Allah Akbar". Va falloir changer de tactique mon vieux.
- Nickie
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Ecrit le 05 août04, 16:19
S'il y a "excommunication" le régistre est alors mis à date et le nom de la personne (du baptisé) concerné est enlevé de ce livre, le régistre en question, qui est destiné à dirigé le croyant dans son cheminement vers le "rôle" du livre de la vie éternelle. Par exemple, les bons, etc.Ryuujin a écrit :en théorie, certe, ces baptèmes sont pas valable, mais concrètement, les registres sont toujours tenus que je sache.
Dans le cas d'un simple non pratiquant, un régistre est tenue, là aussi. C'est comme un dossier pertinent dans lequel le curé ou l'abbé y dépose des constat genre paroissiale, et puis évêché.
Tandisque l'apostasié est tout autrement. Celui-là doit à priorie faire une demande très spécifique auprès de son évêché requérant que l'on l'enlève non-seulement des "rôles", des régistres des baptisés, mais aussi il doit formellement renier son baptème. Si non, il n'y a pas d'apostasie.
Celà c'était pour l'Église Catholique Romaine.
Chez d'autres églises, des fois ils nous banissent carrément de leurs appartenants.
Tout celà équivaux l'efface du nom de Moise sur les murs de l'Égypte.
- desertdweller
Re: APOSTASIER, POURQUOI?
Ecrit le 05 août04, 23:50Ouais mais le lait marche mieux, c'est comme les cliniques, les ecoles ou on apprends a lire et compter et non a anoner un livre auquel on ne comprends rien sous la direction d'un prof qui comprends encore moins.cocotier a écrit : Ne t'inquiètes pas mon Dédé. On n'a pas d'idées mais on a du pétrodollar. Il suffit de construire des mosquées un peu partout, les convertis vienneent automatiquement. C'est un peu comme si tu creuses un puits : les gens y viennent chercher de l'eau. Et autour de lui, des plantes poussent. Pas besoin de distribuer du lait en poudre.
Le coran n'a jamais remplis un estomac ni guerri une plaie ou une maladie. Et puis lire et compter ca permet de gagner sa vie. le Coran par contre.....Si tu voyais le nombre de chauffeurs de taxi Paki avec des longues barbes a Riyadh.
Et tes petro dollards ne compte pas dessus pour longtemps, l'Arabie est au bord de la faillite. Ils ont des problemes a payer les infirmieres et les profs. D'ici 5 ans c'est Khalass, a moins que le roi ne soit renverse par les jeunes avec des diplomes d'Harvard et eux ils veulent transformer la cote de la Mer rouge en gigantesque club med, pas foute l'argent dans des mosquees. Des puttes, de l'alcool et des discoteques. Les mosquees, ils n'en ont rien a foute.
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Re: APOSTASIER, POURQUOI?
Ecrit le 06 août04, 03:25Dans la mosquée on ne fait pas que prier ou lire le Coran. On y discute, on y mange du couscous, ou de la tajine, on y boit du lait caillé, on mange des dattes, des cacahouettes, des pichtaches, on y chante, on y mange des gateaux, ... Pour l'Arabie Saoudite, ne t'inquiètes pas trop. Il suffirait de faire grimper le prix de quelques dollars pour empocher qq milliard de dollars. Ces derniers jours le prix du barril a atteint 45 $. Ce n'était qu'un test. On peut le faire monter jusqu'au 150 $, tu sais ? On va investire le pétrodollars au Soudan, en Somalie, en Indonésie, ...desertdweller a écrit :Ouais mais le lait marche mieux, c'est comme les cliniques, les ecoles ou on apprends a lire et compter et non a anoner un livre auquel on ne comprends rien sous la direction d'un prof qui comprends encore moins.
Le coran n'a jamais remplis un estomac ni guerri une plaie ou une maladie. Et puis lire et compter ca permet de gagner sa vie. le Coran par contre.....Si tu voyais le nombre de chauffeurs de taxi Paki avec des longues barbes a Riyadh.
Et tes petro dollards ne compte pas dessus pour longtemps, l'Arabie est au bord de la faillite. Ils ont des problemes a payer les infirmieres et les profs. D'ici 5 ans c'est Khalass, a moins que le roi ne soit renverse par les jeunes avec des diplomes d'Harvard et eux ils veulent transformer la cote de la Mer rouge en gigantesque club med, pas foute l'argent dans des mosquees. Des puttes, de l'alcool et des discoteques. Les mosquees, ils n'en ont rien a foute.
- desertdweller
Ecrit le 06 août04, 19:33
Cocotier decrit les mosquees Bruxelloises, moi je parle des mosquee Africaines ou on ne trouve que des corans a manger.cocotte a écrit : Salut le COOL, Cocotier!!!
Je crois précisément que si vous faites exactement ce que tu propose mon cher, que ce serait de courir après le trouble.
Tu ne crois pas vraiment les pays libres vous permetteraient d'égorger pétroliquement parlant qui que ce soit?
Les Musulmans ne se rendent pas compte que l'Occident n'acceptera pas le chantage du petrole. Il y a une limite a tout et un jour ca va peter.
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Ecrit le 08 août04, 08:23
Justement, le soir même où je répondit à ce poste, les politiciens américains eux, parlaient justement de leur consommation pétrolière par rapport à la guerre et des menaces terrorismes.
Sous aucune condition vont-ils permettres de telles activités sans riposte dans le monde politico-militaire de l'après 9/11. Leur politiques du tu frappe le premier et je me défendrai est non-exhistente maintenant. C'est du toute au toute maintenant.
- desertdweller
Ecrit le 08 août04, 17:45
C'est pas les Americains qui vont reagir, mais les chinois. Il ne vont pas accepter longtemps le chantage des cheicks. Et les chinois, ils ne font pas dans la dentelle.cocotte a écrit :
Justement, le soir même où je répondit à ce poste, les politiciens américains eux, parlaient justement de leur consommation pétrolière par rapport à la guerre et des menaces terrorismes.
Sous aucune condition vont-ils permettres de telles activités sans riposte dans le monde politico-militaire de l'après 9/11. Leur politiques du tu frappe le premier et je me défendrai est non-exhistente maintenant. C'est du toute au toute maintenant.
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Ecrit le 08 août04, 18:27
Je prédit que ce sera très laid. Car, et peut importe vraiment qui seront les premiers, car celà n'est pas le point ici. Ici, le point c'est que tous les pays de par le monde entier n'utilisent pas leur propre prétole brut afin de le conserver.
Alors, donc, ils ont conclus une entente avec le monde Musuman de les faire bénificier de l'économie mondiale, qui est très riche, soit dit en passant, et ils ont acceptés.
Maintenant, s'ils se vire de bord comme sans était le cas lors de la guerre du golf, je leur donne 2 semaines max, pour que l'invasion soit total.
Deplus, est ici je ne fait aucuneme politique, aucune descrimination ratiale ni religieuse, je parle uniquement en terme du balancement économique du monde entier. Si les arabes vont trop loin, ce sera effectivement et en réalité la MÈRE DE TOUTES LES BOMBES.
Ici, et je le répète, je ne fais pas d'Islame contre les Chrétiens. Peut l'est-il pour certain, mais pas pour moi. Pour moi, c'est une force argo-économique contre une autre.
L'effet 9/11 selon mon humble analyse personelle ne fut non-seulement de tuer du monde, et d'attaquer le centre politico-défense national des U.S.A. et des continent nord et sud Américains. Ce fut aussi une attaque délicieusement réussite contre les centre économiques du monde entier, les centres de communication du monde entier, les centres de défences du monde entier, et sans mentionner les bureaux nationaux de compagnies boursières et banquaires du monde entier.
Ce n'était pas drôle du tout.
Ce n'était pas pour rien que ces deux édifices furent appelés jadis "The World Trade Center".
Maintenant, et comprenons-nous bien, et toujours sans vouloir offusquer personnes ici, et je ne suis pas racistes aucunement, parlons économie nationnale et internationnale.
La seule raison que les pays Arabes ont été permis après l'affaire Hitler de prospérer, au que l'on développe l'auto électrique, etc., fut à cause que l'Amérique du Nord, et il n'y avait rien de raciste, ni de religieux en celà, voulait continuer à faire profiter toute leur industrie automobile et pétrolière.
Si les pays Arabes leurs enlève celà, il n'y aurait plus aucunes raisons pour laquel nous ne nous avancerions pas technologiquement dans le futurs. De telles avancement futuristes tels le moteur éléectrique nord américains, le moteur d'idrogène, etc.
Alors, donc, ils ont conclus une entente avec le monde Musuman de les faire bénificier de l'économie mondiale, qui est très riche, soit dit en passant, et ils ont acceptés.
Maintenant, s'ils se vire de bord comme sans était le cas lors de la guerre du golf, je leur donne 2 semaines max, pour que l'invasion soit total.
Deplus, est ici je ne fait aucuneme politique, aucune descrimination ratiale ni religieuse, je parle uniquement en terme du balancement économique du monde entier. Si les arabes vont trop loin, ce sera effectivement et en réalité la MÈRE DE TOUTES LES BOMBES.
Ici, et je le répète, je ne fais pas d'Islame contre les Chrétiens. Peut l'est-il pour certain, mais pas pour moi. Pour moi, c'est une force argo-économique contre une autre.
L'effet 9/11 selon mon humble analyse personelle ne fut non-seulement de tuer du monde, et d'attaquer le centre politico-défense national des U.S.A. et des continent nord et sud Américains. Ce fut aussi une attaque délicieusement réussite contre les centre économiques du monde entier, les centres de communication du monde entier, les centres de défences du monde entier, et sans mentionner les bureaux nationaux de compagnies boursières et banquaires du monde entier.
Ce n'était pas drôle du tout.
Ce n'était pas pour rien que ces deux édifices furent appelés jadis "The World Trade Center".
Maintenant, et comprenons-nous bien, et toujours sans vouloir offusquer personnes ici, et je ne suis pas racistes aucunement, parlons économie nationnale et internationnale.
La seule raison que les pays Arabes ont été permis après l'affaire Hitler de prospérer, au que l'on développe l'auto électrique, etc., fut à cause que l'Amérique du Nord, et il n'y avait rien de raciste, ni de religieux en celà, voulait continuer à faire profiter toute leur industrie automobile et pétrolière.
Si les pays Arabes leurs enlève celà, il n'y aurait plus aucunes raisons pour laquel nous ne nous avancerions pas technologiquement dans le futurs. De telles avancement futuristes tels le moteur éléectrique nord américains, le moteur d'idrogène, etc.
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Ecrit le 09 août04, 09:41
Hello
N'enpeche que la fin imminente du petrole a bon prix et la crise economique mondiale qu'elle engendrera sera certainement la plus grande catastrophe que l'humanite n'aura jamais eu a affronter, les energies de substitution dont tu fais references ne seront jamais aussi rentables que l'or noir et n'auront jamais le meme impact economique que le petrole (les Americains pillant litteralement l'Irak au nez et a la barbe de ses pretendus allies en est le meilleur exemple), et la est tout le drame, car meme si c'est sur le sol Arabe qu'il est en majeur partie extrait, les Arabes de par la corruption que Desertdweller a si justement evoque dans un autre post qui mine leurs economies sont loin d'etre ceux qui beneficient des dividendes engendres et en cas de grave crise ce seront ces peuples dits "sous developpes" (d'apres nos criteres alors que je les trouve humainement bien plus riche que nous autres) qui s'en sortiront le mieux car leur vie sont moins attachees au materialisme et a un certain confort de vie dont nous autres occidentaux ne saurions nous passer, c'est un point a mediter...
Quand ce cas de figure qui aura un impact dramatique sur nos vies se presentera, alors ce sera l'Apocalypse (ou alors tout le systeme mondial a repenser), et on va tous morfler.
N'enpeche que la fin imminente du petrole a bon prix et la crise economique mondiale qu'elle engendrera sera certainement la plus grande catastrophe que l'humanite n'aura jamais eu a affronter, les energies de substitution dont tu fais references ne seront jamais aussi rentables que l'or noir et n'auront jamais le meme impact economique que le petrole (les Americains pillant litteralement l'Irak au nez et a la barbe de ses pretendus allies en est le meilleur exemple), et la est tout le drame, car meme si c'est sur le sol Arabe qu'il est en majeur partie extrait, les Arabes de par la corruption que Desertdweller a si justement evoque dans un autre post qui mine leurs economies sont loin d'etre ceux qui beneficient des dividendes engendres et en cas de grave crise ce seront ces peuples dits "sous developpes" (d'apres nos criteres alors que je les trouve humainement bien plus riche que nous autres) qui s'en sortiront le mieux car leur vie sont moins attachees au materialisme et a un certain confort de vie dont nous autres occidentaux ne saurions nous passer, c'est un point a mediter...
Quand ce cas de figure qui aura un impact dramatique sur nos vies se presentera, alors ce sera l'Apocalypse (ou alors tout le systeme mondial a repenser), et on va tous morfler.
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Ecrit le 09 août04, 10:10
Salut le COOL, Moodyman!!!
Et voilà!
Nous sommes sur le bord de discuter de la plus grande polymique écono-politico-religio-sociolgique de l'histoire de l'humanité depuis le temps de Hitler.
Voilà ce qu'était le but exacte des Hitler, des Napoléon, des Gangos Kong, etc.
Ma matière académique la plus forte est l'analyse écono-politico-religio-socioligique. Celà est mon talent inné d'analyser les évènements. Et je vous le dis et je vous le répète, je ne désire pas faire un procès à un groupe de personnes pardessus un autre. Mais il faut qu'un jour que nous soyions franc. Selon moi, nous parlons bien ici du début de la fin de notre ère moderne telle que nous la connaissoné
Puisque je ne suis aucunement prophète, je ne peut dire qu'avec grand difficulté et une profonde plaie 9/11 au coeur que ceci serait l'Apocalypse Biblique. Parconte, ne nous leurons pas, l'Apocalypse va se faire au cours de plusieurs années. Puisqu'elle commença avec la venue du temps ou Marie, la vierge mère de l'enfant Jésus se cacha dans le désert pour se cacher tandis qu'elle portait la chose du Saint-Esprit.
Mais revenons à nos moutons. Le bon vieux "Ben", notre ami à tous les infidèles, rit dans sa barbe lorsqu'il dit sur le védéo montré à la télé et lorsqu'il s'affirme en riant, "Je ne s'avais pas que ça serait si désastrueux que celà. Je ne savais vraiment pas ce que faisait là. lol "
Le désastre socio-économique dont vient fait référence ci-haut a eu lieu ce matin là. C'est juste que le monde entier, dans la compassion Chrétienne et Bouddhiste, Hindouiste, Juive, etc., se retrouva litéralement les culottes baisés.
Les fils à Ben, veaient tout juste de dissimuler le soleil dans le ciel. Comptons-le? Celà fait combien de fois que le soleil est obscurcie par les mains de l'homme?
Et voilà!
Nous sommes sur le bord de discuter de la plus grande polymique écono-politico-religio-sociolgique de l'histoire de l'humanité depuis le temps de Hitler.
Voilà ce qu'était le but exacte des Hitler, des Napoléon, des Gangos Kong, etc.
Ma matière académique la plus forte est l'analyse écono-politico-religio-socioligique. Celà est mon talent inné d'analyser les évènements. Et je vous le dis et je vous le répète, je ne désire pas faire un procès à un groupe de personnes pardessus un autre. Mais il faut qu'un jour que nous soyions franc. Selon moi, nous parlons bien ici du début de la fin de notre ère moderne telle que nous la connaissoné
Puisque je ne suis aucunement prophète, je ne peut dire qu'avec grand difficulté et une profonde plaie 9/11 au coeur que ceci serait l'Apocalypse Biblique. Parconte, ne nous leurons pas, l'Apocalypse va se faire au cours de plusieurs années. Puisqu'elle commença avec la venue du temps ou Marie, la vierge mère de l'enfant Jésus se cacha dans le désert pour se cacher tandis qu'elle portait la chose du Saint-Esprit.
Mais revenons à nos moutons. Le bon vieux "Ben", notre ami à tous les infidèles, rit dans sa barbe lorsqu'il dit sur le védéo montré à la télé et lorsqu'il s'affirme en riant, "Je ne s'avais pas que ça serait si désastrueux que celà. Je ne savais vraiment pas ce que faisait là. lol "
Le désastre socio-économique dont vient fait référence ci-haut a eu lieu ce matin là. C'est juste que le monde entier, dans la compassion Chrétienne et Bouddhiste, Hindouiste, Juive, etc., se retrouva litéralement les culottes baisés.
Les fils à Ben, veaient tout juste de dissimuler le soleil dans le ciel. Comptons-le? Celà fait combien de fois que le soleil est obscurcie par les mains de l'homme?
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