pour les athées!

[l'espoir]

je vais vous citer la 1ere sorat du coran qui est descendu.
mohammed saw ne savait rien, aucune idée sur l'islam, sur Dieu il était soi-disant comme vous.


voilà les 1ere paroles de Dieu dans le coran:

1. Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé,
2. qui a créé l'homme d'une adhérence.
3. Lis ! Ton Seigneur est le Très Noble,
4. qui a enseigné par la plume [le calame],
5. a enseigné à l'homme ce qu'il ne savait pas.
6. Prenez-garde ! Vraiment l'homme devient rebelle,
7. dès qu'il estime qu'il peut se suffire à lui-même (à cause de sa richesse).
8. Mais, c'est vers ton Seigneur qu'est le retour. 9. As-tu vu celui qui interdit
10. à un serviteur de Dieu (Muhammad) de célébrer la Salat ?
11. Vois-tu s'il est sur la bonne voie,
12. ou s'il ordonne la piété ?
13. Vois-tu s'il dément et tourne le dos ?
14. Ne sait-il pas que vraiment Dieu voit ?
15. Mais non ! S'il ne cesse pas, Nous le saisirons certes, par le toupet,
16. le toupet d'un menteur, d'un pécheur.
17. Qu'il appelle donc son assemblée.
18. Nous appellerons les gardiens (de l'Enfer).
19. Non ! Ne lui obéis pas; mais prosterne-toi et rapproche-toi

[tony]

6. Prenez-garde ! Vraiment l'homme devient rebelle,
7. dès qu'il estime qu'il peut se suffire à lui-même (à cause de sa richesse).

alors je suis un rebelle

[patlek]

je vais vous citer la 1ere sorat du coran qui est descendu.
mohammed saw ne savait rien, aucune idée sur l'islam, sur Dieu il était soi-disant comme vous.


voilà les 1ere paroles de Dieu dans le coran:

1. Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé,
2. qui a créé l'homme d'une adhérence.
3. Lis ! Ton Seigneur est le Très Noble,
4. qui a enseigné par la plume [le calame],
5. a enseigné à l'homme ce qu'il ne savait pas.
6. Prenez-garde ! Vraiment l'homme devient rebelle,
7. dès qu'il estime qu'il peut se suffire à lui-même (à cause de sa richesse).
8. Mais, c'est vers ton Seigneur qu'est le retour. 9. As-tu vu celui qui interdit
10. à un serviteur de Dieu (Muhammad) de célébrer la Salat ?
11. Vois-tu s'il est sur la bonne voie,
12. ou s'il ordonne la piété ?
13. Vois-tu s'il dément et tourne le dos ?
14. Ne sait-il pas que vraiment Dieu voit ?
15. Mais non ! S'il ne cesse pas, Nous le saisirons certes, par le toupet,
16. le toupet d'un menteur, d'un pécheur.
17. Qu'il appelle donc son assemblée.
18. Nous appellerons les gardiens (de l'Enfer).
19. Non ! Ne lui obéis pas; mais prosterne-toi et rapproche-toi

Et donc???

[Erriep]

Bonsoir l'espoir
Ne peux-tu comprendre que le Coran n'a absolument aucune valeur d'autorité pour un non-musulman ? Ce n'est pas un discours imprécatif d'une telle pauvreté intellectuelle qui pourrait convaincre qui que ce soit.

Tu te fais plaisir là ? C'est pour récupérer des hassanat ?...

[l'espoir]

alors je suis un rebelle

dis pas ça tony!
t'es encor jeunne, peut etre qu'un jour tu retroveras le chemin du seigneur.
je garde l'espoir en toi.

[Erriep]

Tu guériras Tony, c'est juste une question de volonté !!!

[l'espoir]

Bonsoir l'espoir
Ne peux-tu comprendre que le Coran n'a absolument aucune valeur d'autorité pour un non-musulman ? Ce n'est pas un discours imprécatif d'une telle pauvreté intellectuelle qui pourrait convaincre qui que ce soit.

Tu te fais plaisir là ? C'est pour récupérer des hassanat ?...

bonsoir Erriep!

c'est pour aider les gens à voir la vérité.
y a pas mieux que les paroles du Seigneur.

Dieu guide ceux qu'il veut ver le bon chemin.

[l'espoir]

Et donc???

donc si tu ouvre tes yeux tu verra plein de choses paltek!

[patlek]

Attention espoir,

En général, il y a deux grosses ficelles que les athées détestent de la part des croyants, ou plutot qui font bien marrer:

Les agitateurs d' épouvantails, agitant les menaces d' enfer etc...

Et ceux qui veulent jouer sur la pitié, ou le sentimalisme a 10 centimes d' euros. "Je suis triste de te voir égaré etc.. etc.. etc.. truc de larmes qui consterne, et fait aussi marrer (il ne faut pas se foutre de nous a ce point là, et nous prendre pour des crétins, la ficelle est un peu grosse).

Ces deux ficelles, il vaut mieux tout de suite les remballer, et les mettre au placard.

[patlek]

Je dis çà par rapport a ta réponse a tony.

[tony]

boah l'espoir nous fait juste partager un extrait du coran. rien de bien méchant. C'est inutile car ça pousse pas à réfléchir, c'est que du blabla. Mais bon, vaut mieux ça qu'un énième miracle du coran ou une Vérité scientifique (avec une grand V siouplé) dont fouad s'est fait le messager

[l'espoir]

Attention espoir,

En général, il y a deux grosses ficelles que les athées détestent de la part des croyants, ou plutot qui font bien marrer:

Les agitateurs d' épouvantails, agitant les menaces d' enfer etc...

Et ceux qui veulent jouer sur la pitié, ou le sentimalisme a 10 centimes d' euros. "Je suis triste de te voir égaré etc.. etc.. etc.. truc de larmes qui consterne, et fait aussi marrer (il ne faut pas se foutre de nous a ce point là, et nous prendre pour des crétins, la ficelle est un peu grosse).

Ces deux ficelles, il vaut mieux tout de suite les remballer, et les mettre au placard.

ok!
mais je ne vous prend pas pour des crétins ou quoi que se soit!
et meme, je ne suis pas parfaite pour le dire.
nul n'est parfait!

[Erriep]

Précisément l'espoir
Si tu étais en conformité avec la doctrine islamique en la matière (Dieu guide qu'il veut), tu ne t'abaisserais pas à ces pauvres tentatives de prosélytisme...
Quoiqu'après tout, on peut sans doute dire, de ton point de vue, que nous viens nous vouer à l'enfer. Pourquoi donc ?
Et bien les ulemas considèrent souvent qu'il faut avoir été en contact avec le message islamique et l'avoir rejeté pour être assurément damné. Ce faisant, en nous présentant la première sourate, chronologiquement parlant (du moins ce qu'en rapporte l'historiographie) du Coran, qui est tout aussi médiocre, soit dit en passant, que les 113 autres, et en t'assurant, par l'indigence du propos, qu'aucun intervenant, fut-il instable psychologiquement, ne pourrait jamais se convertir à cette seule lecture, tu viens de t'assurer de la damnation éternelle de tous les non-musulmans lecteurs de fil qui n'auraient jamais entendu parler de l'islam.
C'est mal.

bonsoir Erriep!
c'est pour aider les gens à voir la vérité.
y a pas mieux que les paroles du Seigneur.
Dieu guide ceux qu'il veut ver le bon chemin.

[l'espoir]

Précisément l'espoir
Si tu étais en conformité avec la doctrine islamique en la matière (Dieu guide qu'il veut), tu ne t'abaisserais pas à ces pauvres tentatives de prosélytisme...
Quoiqu'après tout, on peut sans doute dire, de ton point de vue, que nous viens nous vouer à l'enfer. Pourquoi donc ?
Et bien les ulemas considèrent souvent qu'il faut avoir été en contact avec le message islamique et l'avoir rejeté pour être assurément damné. Ce faisant, en nous présentant la première sourate, chronologiquement parlant (du moins ce qu'en rapporte l'historiographie) du Coran, qui est tout aussi médiocre, soit dit en passant, que les 113 autres, et en t'assurant, par l'indigence du propos, qu'aucun intervenant, fut-il instable psychologiquement, ne pourrait jamais se convertir à cette seule lecture, tu viens de t'assurer de la damnation éternelle de tous les non-musulmans lecteurs de fil qui n'auraient jamais entendu parler de l'islam.
C'est mal.

oui mais ce n'est pas en te levant un jour, tu te dis: oh ! Dieu m'a guidé!
c'est avec des causes, peut etre des miracle.(un message qu'a posté l'espoir" )
c'est bien comme ça que Dieu te guidera.

mais une petite question:
quand vous avez des problèmes, une maladie très grave pour vous ou d'un proche.
que faites vous?
à qui demandez vous de l'aide?

[tony]

généralement on va chez le médecin