Le mouvement des montagnes . Coran

[El Mahjouba-Marie]

Maurice . . Il y a un verset qui prouve que la terre dans le Coran est ronde. . !!

Pourquoi tu aimes chipoter ???

Tu veux que je te mette des versets biblique ou la terre est carrée

la traduction n'est jamais bonne . . Une preuve . . même pour la bible . . la traduction de nafas et de rouha c "esprit" . . or ils n'ont aucun rapport . . "jeune fille" en hébreux c "alma" or c traduit par vièrge qui est en hébreux "batoul" . . etc . .

[mickael__keul]

La rondeur de la terre :

Pour la rondeur de la terre Allah dis dans le coran :
"Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit." (Sourate 39, "les groupes homogènes", v. 5)

Ce verset montre que le jour et la nuit s'enveloppe mutuellement et ceci en peut etre que si la terre est ronde.

sorry, ca c'est une interpretation !!

d'ailleurs, je me demande pourquoi, ce livre soi disant parfait est interpreté depuis 1400 ans par des "savants"

[maurice le laïc]

sorry, ca c'est une interpretation !!

d'ailleurs, je me demande pourquoi, ce livre soi disant parfait est interpreté depuis 1400 ans par des "savants"

Je dirai même plus, je pense qu'aujourd'hui il y a encore des musulmans qui croient que la terre est plate, uniquement parceque le coran le dit. Car pour un musulman, quand le coran et la science s'opposent, c'est le coran qui a raison !

[medico]

Maurice . . Il y a un verset qui prouve que la terre dans le Coran est ronde. . !!

Pourquoi tu aimes chipoter ???

Tu veux que je te mette des versets biblique ou la terre est carrée

la traduction n'est jamais bonne . . Une preuve . . même pour la bible . . la traduction de nafas et de rouha c "esprit" . . or ils n'ont aucun rapport . . "jeune fille" en hébreux c "alma" or c traduit par vièrge qui est en hébreux "batoul" . . etc . .

quand MARIE n'a plus d'argument sur un sujet précis elle dérive vers d'autres citations .
nous en avont la preuve là
ps le coran parle que la terre est plate point .pas besoin de chippoté

[ostervald]

Bonsoir,

"La terre est plate, celui qui déclare qu'elle est ronde commet un péché et doit être puni" a déclaré le principal imam saoudien en 1995.)

et ce texte:

La sphéricité de la Terre

Tandis que tout le monde, à cette époque, aurait cru que la Terre est plate, le Coran aurait révélé qu'elle est sphérique. Le passage invoqué pour affirmer ce dernier point est le suivant :

"Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit…" (Sourate az-Zumar, 5)

D'une part, il faut bien reconnaître que la phrase "Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit…" constitue, dans le meilleur des cas, une image très lointaine et bien déformée de la sphéricité – sans compter que rien, dans le texte coranique, n'indique clairement que cette supposée sphéricité serait celle de la Terre.
Mais d'autre part, quand bien même cette phrase constituerait une évocation de la sphéricité de la Terre, il n'en resterait pas moins que cette dernière était connue ou supposée, et cette fois de manière parfaitement explicite, bien longtemps avant l'époque du Coran (contrairement à ce que laisse croire une opinion courante fort tenace).
L'affirmation de la sphéricité de la Terre remonte au minimum à Aristote, c'est-à-dire au IVe siècle avant Jésus-Christ (soit environ dix siècles avant le Coran) : on la trouve au chapitre XIV du livre II du Traité du Ciel, assortie de trois preuves, dont deux sont parfaitement valables même pour la science d'aujourd'hui (ce qui montre qu'il s'agissait de bien plus que d'une vague supposition, ou d'une fantaisie qui aurait eu l'heur de "tomber juste"). Bref : alors que le Coran propose une très vague allusion, dépourvue du moindre début de justification, Aristote avance mille ans plus tôt une thèse explicite appuyée sur une démonstration...

On ne peut s'empêcher de remarquer, sans mauvais esprit, que les musulmans des IXe-XIIe siècles connaissaient fort bien Aristote, et que ce sont même eux qui ont permis à l'Occident chrétien de renouer avec l'oeuvre du Stagirite un contact depuis longtemps perdu. Ce qui, en l'occurrence, ne manque pas de sel. Si les islamo-scientistes modernes étaient aussi cultivés que leurs prédécesseurs (ou du moins certains d'entre eux), cela leur aurait évité de se donner là un incontestable ridicule.

A+

[antique]

Les grecs ont "toujours" su que la terre était ronde. Ils ont même réussi à donner une approximation de son diamètre, ainsi que la distance au soleil et à la lune. Des siècles avant le coran.

[Badri]

Maurice . . Il y a un verset qui prouve que la terre dans le Coran est ronde. . !!

Pourquoi tu aimes chipoter ???

Tu veux que je te mette des versets biblique ou la terre est carrée

la traduction n'est jamais bonne . . Une preuve . . même pour la bible . . la traduction de nafas et de rouha c "esprit" . . or ils n'ont aucun rapport . . "jeune fille" en hébreux c "alma" or c traduit par vièrge qui est en hébreux "batoul" . . etc . .

Il y a beaucoup de versets qui prouvent que la terre est ronde, par exemple :
« N’as-tu pas vu comment ton Seigneur étend l’ombre ? S’Il avait voulu, certes, Il l’aurait faite immobile… » s25 v45
Si la terre était immobile, l’ombre serait immobile également, vrai ou faux ? Et Il a dit : « Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit, et Il a assujetti le soleil et la lune à poursuivre chacun sa course pour un terme fixé. » s39 v5
D'autres versets font état de la rotation ou la gravitation des astres, y incluant la terre. Je ne veux pas vous importuner avec de longs textes.

[maurice le laïc]

Il y a beaucoup de versets qui prouvent que la terre est ronde, par exemple :
« N’as-tu pas vu comment ton Seigneur étend l’ombre ? S’Il avait voulu, certes, Il l’aurait faite immobile… » s25 v45
Si la terre était immobile, l’ombre serait immobile également, vrai ou faux ?

Mais tu raisonnes avec les connaissances d'aujourd'hui. Mais un homme qui lisait ce verset il y a mille ans ne se disait pas que la terre est ronde pour autant ! Pour lui, la terre était plate et immobile et c'est le soleil et la lune qui bougeaient come le montre le verset 5 s39 !

D'autres versets font état de la rotation ou la gravitation des astres, y incluant la terre. Je ne veux pas vous importuner avec de longs textes.

Ne crains surtout pas de nous importuner, nous avons hâte que tu nous démontres que le coran parle de la rotondité de la terre !

[antique]

Vas y, vas y importune. Ne te gène surtout.

Mais surtout du plus lourd que ta dernière preuve. Qu'elle soit mobile ou pas n'a rien à voir avec sa forme. Elle n'est pas immobile donc elle est ronde ???

Que je sache, un cadran solaire c'est plat, et les ombres s'allongent dessus (ou racourcissent le matin).

[El Mahjouba-Marie]

la terre est ronde, utilisant entre autres le mot "enrouler" pour décrire la nuit et le jour comme deux demi-sphères glissant autour du globe :
« Il enroule la nuit sur le jour

et Il enroule le jour sur la nuit. » (Coran : 39, 5)


Le Coran décrit plus précisément la terre comme étant de forme ovale :
« Il a ensuite étendu [dahâ] la Terre. » (Coran : 79, 30)



Le Coran parle en outre de la succession dans le temps du jour et de la nuit, du début à la fin de la Création :

« Le soleil ne peut rattraper la lune,
ni la lune devancer le jour. » (Coran : 36, 40)

La rotondité de la terre est à nouveau indiquée ici, puisque le jour et la nuit ont commencé ensemble, comme deux demi-sphères, dès l'instant où Dieu créa l'univers.
Lorsque surviendra le Dernier Jour, la terre sera plongée dans le jour et la nuit confondus, comme au commencement des temps :

« Quand la terre revêt sa parure et s'embellit,
ses habitants s'imaginent posséder un pouvoir sur elle.

Notre Ordre vient alors, de nuit ou de jour ;
Nous en faisons un champ de moisson,

comme si, la veille, elle n'avait pas été florissante. » (Coran : 10, 24)


« De jour ou de nuit » confirme cette succession dans la temps qui ne peut s'expliquer que si une moitié de la terre, en vertu de la rotondité de celle-ci, est plongée dans les ténèbres, ne recevant pas la lumière du soleil, alors que l'autre moitié est exposée au soleil et illuminée. Si la terre était plate, elle n'aurait qu'une seule face et il ne serait plus exact de dire que « la nuit ne peut devancer le jour ».


La multiplication des Orients et des Occidents dont parle le Coran est également riche de sens. Dieu est décrit comme « le Seigneur des Orients et des Occidents » (Coran : 70, 40 ), comme « le Seigneur des deux Orients et le Seigneur des deux Couchants». (Coran : 55, 17). Or, si la terre était une surface plate, il n'y aurait ni Orient, ni Occident. La plus grande distance sur cette terre ne serait pas celle séparant deux Orients, comme l'indiquent les paroles de l'homme à son démon le Jour de la Résurrection :


« Hélas ! Si seulement il y avait entre moi et toi la distance qui sépare les deux Orients ! » (Coran : 43, 38)


Au temps où le Coran fut révélé, le poids de l'atome était connu comme le plus petit possible. L'atome était décrit comme une particule élémentaire indivisible. Puis le Coran est apparu, parlant de poids plus petits encore. Ce fut le premier livre à mentionner l'existence de quelque chose de plus petit que l'atome:


« Le poids d'un atome ne Lui échappe ni dans les cieux, ni sur la terre ;
il n'existe rien de plus petit ou de plus grand que cela

qui ne soit inscrit dans un Livre explicite. » (Coran : 34, 3)

[maurice le laïc]

la terre est ronde, utilisant entre autres le mot "enrouler" pour décrire la nuit et le jour comme deux demi-sphères glissant autour du globe :
« Il enroule la nuit sur le jour

et Il enroule le jour sur la nuit. » (Coran : 39, 5)


Le Coran décrit plus précisément la terre comme étant de forme ovale :
« Il a ensuite étendu [dahâ] la Terre. » (Coran : 79, 30)



Le Coran parle en outre de la succession dans le temps du jour et de la nuit, du début à la fin de la Création :

« Le soleil ne peut rattraper la lune,
ni la lune devancer le jour. » (Coran : 36, 40)

La rotondité de la terre est à nouveau indiquée ici, puisque le jour et la nuit ont commencé ensemble, comme deux demi-sphères, dès l'instant où Dieu créa l'univers.
Lorsque surviendra le Dernier Jour, la terre sera plongée dans le jour et la nuit confondus, comme au commencement des temps :

« Quand la terre revêt sa parure et s'embellit,
ses habitants s'imaginent posséder un pouvoir sur elle.

Notre Ordre vient alors, de nuit ou de jour ;
Nous en faisons un champ de moisson,

comme si, la veille, elle n'avait pas été florissante. » (Coran : 10, 24)


« De jour ou de nuit » confirme cette succession dans la temps qui ne peut s'expliquer que si une moitié de la terre, en vertu de la rotondité de celle-ci, est plongée dans les ténèbres, ne recevant pas la lumière du soleil, alors que l'autre moitié est exposée au soleil et illuminée. Si la terre était plate, elle n'aurait qu'une seule face et il ne serait plus exact de dire que « la nuit ne peut devancer le jour ».


La multiplication des Orients et des Occidents dont parle le Coran est également riche de sens. Dieu est décrit comme « le Seigneur des Orients et des Occidents » (Coran : 70, 40 ), comme « le Seigneur des deux Orients et le Seigneur des deux Couchants». (Coran : 55, 17). Or, si la terre était une surface plate, il n'y aurait ni Orient, ni Occident. La plus grande distance sur cette terre ne serait pas celle séparant deux Orients, comme l'indiquent les paroles de l'homme à son démon le Jour de la Résurrection :


« Hélas ! Si seulement il y avait entre moi et toi la distance qui sépare les deux Orients ! » (Coran : 43, 38)


Au temps où le Coran fut révélé, le poids de l'atome était connu comme le plus petit possible. L'atome était décrit comme une particule élémentaire indivisible. Puis le Coran est apparu, parlant de poids plus petits encore. Ce fut le premier livre à mentionner l'existence de quelque chose de plus petit que l'atome:


« Le poids d'un atome ne Lui échappe ni dans les cieux, ni sur la terre ;
il n'existe rien de plus petit ou de plus grand que cela

qui ne soit inscrit dans un Livre explicite. » (Coran : 34, 3)

Tu n'es pas objective, Marie. tu ne cesses de parler de demi sphères alors que les versets emportent l'idée, répandue à l'époque, d'une terre plate ! Tu sais aujourd'hui que la terre est ronde, alors tu essaies de faire "coller" des versets "terre plate" avec tes connaissances d'aujourd'hui !

[WonderfulDay]

Il y a beaucoup de versets qui prouvent que la terre est ronde, par exemple :
« N’as-tu pas vu comment ton Seigneur étend l’ombre ? S’Il avait voulu, certes, Il l’aurait faite immobile… » s25 v45
Si la terre était immobile, l’ombre serait immobile également, vrai ou faux ? Et Il a dit : « Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit, et Il a assujetti le soleil et la lune à poursuivre chacun sa course pour un terme fixé. » s39 v5
D'autres versets font état de la rotation ou la gravitation des astres, y incluant la terre. Je ne veux pas vous importuner avec de longs textes.

Un poète n'aurais pas pu faire mieux...

[John]

Ce que ne comprends pas les chretiens c'est que le coran est valable pour tout et ses miracles se devoile jour apres jours.

Le prophete connais tout le sens du livre mais ne peux pas l'expliquer aux croyants parce qu'il parle des choses que la science va decouvrir apres.

Prenons cet exemple :

" Et puis, quiconque Allah veut guider, Il lui ouvre la poitrine à l'Islam . Et quiconque Il veut égarer, Il rend sa poitrine étroite et gênée, comme s'il s'efforçait de monter au ciel. Ainsi Allah inflige Sa punition à ceux qui ne croient pas."

Qui a dis au prophete que monter dans le ciel entraine une manque d'oxygene pourtant il n'ya personne qui est monter au ciel a cet epoque.
C'est allah qui a dis ca, parce que c'est lui le connaisseur, donc a ce moment le prophete ne peut pas expliquer aux musulmans qu'il viendra un jour ou les gens vont monter dans le ciel et aller a la lune..., ils ne vont pas le croire, c'est pour ca que certaines versets ne s'expliquent qu'au moment ou la connaissance de la chose est faite .

Le coran parle de la deplacement de la matiere d'un endroit a un autre en fraction de seconde , et la science d'aujourdhui admet ca theorioquement mais pratiquement on est tres loin de la realiser, et le jour ou cela se realisera je te dirais que le croan a deja parler de ca.

Il ya plusieurs chose que le prophete a laisser aux temps d'expliquer bcp de choses dans le coran.

[IIuowolus]

Ce que ne comprends pas les chretiens c'est que le coran est valable pour tout et ses miracles se devoile jour apres jours.

Le prophete connais tout le sens du livre mais ne peux pas l'expliquer aux croyants parce qu'il parle des choses que la science va decouvrir apres.

La science explique trés bien ce phénomenes, les appelles les signes des synchronicités (200 ans que l'on connait les synchronicité)
Et la cohérence des signes dans le temps s'appelle l'effet tunelle,
c'est tirez de la probabilité chaotique. On a fait des expérience dans ce domaines et découvret que 13% des personnes sans don particuliers pouvait prophétiser avec un taux de conhérence de 90%.
Ce qui donne la possibilité à tous de faires des prophéties juste pour autant qu'il en fasse assez pour rentrée dans ce pourcentage.
On sais aussi que c'est ce même effet qui donne ça crédibilité à un gourou
ou la sensation d'être benis des Dieux.
Le problème c'est que c'est du charabia scientifique et qu'il faut le vulgariser pour l'enseigner à la population.

Prenons cet exemple :

" Et puis, quiconque Allah veut guider, Il lui ouvre la poitrine à l'Islam . Et quiconque Il veut égarer, Il rend sa poitrine étroite et gênée, comme s'il s'efforçait de monter au ciel. Ainsi Allah inflige Sa punition à ceux qui ne croient pas."

Qui a dis au prophete que monter dans le ciel entraine une manque d'oxygene pourtant il n'ya personne qui est monter au ciel a cet epoque.
C'est allah qui a dis ca, parce que c'est lui le connaisseur, donc a ce moment le prophete ne peut pas expliquer aux musulmans qu'il viendra un jour ou les gens vont monter dans le ciel et aller a la lune..., ils ne vont pas le croire, c'est pour ca que certaines versets ne s'expliquent qu'au moment ou la connaissance de la chose est faite .

ça c'est du discours de gourou, bien orienté.
Les arabes fidéle marchand qui passe des cols, n'aurait pas observé la rarification de l'air, c'est étonnant quand on sait que l'on ressetn déjà les effets de difficulté respiratoire vers 2000m.

Le coran parle de la deplacement de la matiere d'un endroit a un autre en fraction de seconde , et la science d'aujourdhui admet ca theorioquement mais pratiquement on est tres loin de la realiser, et le jour ou cela se realisera je te dirais que le croan a deja parler de ca.

Encore du discour orienté:

les premier à parler du desplacement instantané et à expliqué le principe c'est les Vedhas, 60'000 ans pour les plus ancien écrit sur les védhas.
Il y a d'ailleurs un trés bon livre sur le tao de la physique ou un chercheur explique qu'apparement il connaissait déjà les théorie des quantas.

Idem, quand on dit que dieu et omniprésent et qu'il est partout, les gens voie plutot un déplacement spontanée qu'un dieu aux milliards d'individualité.

concernant, la science, cette espérience à été réalisé en Australie
depuis 2 ans déjà, donc les effets théatrale, c'est pas pour faire véridique, mais c'est vraiment pour pour participer au mythe du mystère.

Il ya plusieurs chose que le prophete a laisser aux temps d'expliquer bcp de choses dans le coran.

C'est justement la clé, on a vu que 13% des gens font des prophéties juste, il suffit d'écrit assez de vérité lier dans l'ambiguité de la dualité
pour qu'il y assez de matière pour que les anti alimente la polémique et donne un certain véracité au fait, dans cette même matière les pro verront la suprématie de leur dogmes et dans tout ça il suffit de trouvé les 13% de prophétie juste pour convaincre ceux qui n'y croie pas.

Une personne qui prends le temps d'étudier des livre comme la bible ou le coran se rends vite compte qu'elle a en face d'elle un livre annalogue aux livres de lois et qu'il répondent au même loi que celle d'un tribunal ou l'issue du vérédique et en grands partie due à l'avocat au juge et au fait
et pas dans l'objectifs d'impartialité, mais de culpabilité.

Tout la beauté de ses livre se résume dans le fait que les gens qui les ont écrit avait un conscience surpérieur à la notre concernant les domaines
des émotions et des espoirs et non pas au niveaux scientifique puisque
les émotions agisse selon des lois spirituelle et imprévisible est pas selon des loi physique et rationelle.
C'est tout le principe de la religion apporter des réponses dans des domaines qui ne sont pas encore scientifiquement connu.

Comme le disait un sage Hindou les religions sont le rêve de la civilisation elle leur serve de moteur pour le progrés et leur absence conduise à l'instinction de leur civilisation.
C'est typiquement le cas du déplacement spontanée, pourquoi recherche dans ce domain plutot qu'un autre et qu'es-cequ'on chercheras un fois que nous aurons aquis tout les avantâges des êtres divins.

Bon je m'arrête là parce que de tout façon se discours ne sert à rien,
on est encore au stade de la maternelle dans nos débats...

[Simplement moi]

Celui qui ne comprend pas la langue arabe ne peut pas savoir que le Coran parle de la rondeur de la terre. "Et la terre, ensuite Il l'a arrondie" s79 v30
le mot "dahhaha" en arabe signifie arrondir, donner la forme d'un oeuf. L'oeuf de l'autruche s'appelle "douhya", le verbe "dahha" arrondir est dérivé de "douhya".

a se demander quelle langue alors parlent les traducteurs employés par la fameuse université AL AHZAR... du chinois arabe ?

http://www.alazhr.org/quranf/naziat/30.asp

s79_30- Après cela, Il a aplani la terre et l'a préparée recevoir ses habitants.

Oui décidément certains veulent faire prendre a d'autres des vessies... pour des lanternes

Yabiladi aussi... ne sait pas parler arabe...

79.30. Waal-arda baAAda thalika dahaha
79.30. Et quant à la terre, après cela, Il l'a étendue :
79.30 . And after that He spread the earth ,

Incroyables ces musulmans... et dire qu'avec certains qui ne vérifient pas les "sources" cela peut marcher