Si un prophete vient aujourd'hui avec des miracles...
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Ecrit le 30 nov.06, 09:46
quel cynisme pour une nature se revelant vierge du moindre souffle de vie
quel monde vous faites en labsence du createur
la passation de pouvoirs est tres clair maintenant y aura plus jamais un instant comme avant en esprit du createur y a plus que jesus
letre inferieur qui gouverne le monde c clair JESUS est le fils heritier du createur pour le monde et pourquoi les chretiens sont en fete et les musulmans comme dhabitude largues et ecrases je men fou des religions et des classements des gens comme le createur la fait ce qui minteresse c de constater deux choses
le createur na pas des valeurs
et le pire est a venir pour moi jamais plus je ne rencontrerai un contact avec un etre de valeurs et jamais on me debarassera du cochemard de letre inferieur jesus au dessus de ma tete a me prendre en plaisir reniant tous mes veritables besoins et sens detre pour quil soit lui et ses entendement bas de la vie et letre
quel monde vous faites en labsence du createur
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le createur na pas des valeurs
et le pire est a venir pour moi jamais plus je ne rencontrerai un contact avec un etre de valeurs et jamais on me debarassera du cochemard de letre inferieur jesus au dessus de ma tete a me prendre en plaisir reniant tous mes veritables besoins et sens detre pour quil soit lui et ses entendement bas de la vie et letre
Re: Si un prophete vient aujourd'hui avec des miracles...
Ecrit le 30 nov.06, 11:40Tu ne réponds pas à la question, Fouad.Fouad a écrit : 1/ ca ne va jamais arriver (ca fait 1400 ans déja)
2/ si ca arrive, tous les prophetes ont le meme message : 1 seul dieu infiniment parfait (infiniment puissant, infinment juste et égalitaire et équitable, infiniment intelligent, infiniment bon...., qui n'a pas besoin de fils ni de mère...
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Ecrit le 30 nov.06, 11:51
Bein, te forces pas si t'y arrives pas!ezzedine a écrit : ...
je narive pas a imagine comment tu te sentiras quand tu verras que cetait la veriter que tu veras ce a quoi tu est destiner et ce a coter de quoi tu est passer (le magnifique paradi) ...
Et penses à autre chose, aulieu de délirer. Des choses plus gentilles par exemple
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Ecrit le 30 nov.06, 12:33
Il faut remettre ceci sans faute... encore une fois :
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Et si le ciel était vide ?
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Tant de capuchon, de peur souhaitée
Tant de démagoge, de temple, de synagoge
Tant de main pressées, de prière empressées
Tant d'angelus
Hymne qui résonne
Et si en plus il n'y a personne ?
Abderaman, Martin, David
Et si le ciel était vide ?
Il y a tant de torpeur, de musique antalgique, d'anti-douleur dans ces jolies cantiques
Il y a tant de question et tant de mystères
Tant de compasion et de revolver
Tant d'angelus
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Are krishna, Alléluia
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Ecrit le 30 nov.06, 20:35
Pourquoi les prophètes et autres illuminés promettent l'enfer à ceux qui ne croirons pas à leur Dieu ou à ceux qui ne suivrons pas leurs préceptes (aussi farfelus qu'ils soient...) ? à ton avis ? réfléchis tu as la réponse au fond de toi...
parce qu'alors leur message ne serait pas ou beaucoup moins suivi par les fidèles, esprits faibles s'il en est... et ils perdraient leur emprise sur ceux qui l'écoutent
tout simplement...
Pourquoi crois-tu que Mahommed a eu ses visions et a tout fait pour que son entourage et sa tribu le croient et appliquent ses préceptes et les dogmes de sa nouvelle religion??
Parce qu'alors il n'aurait pas pu organiser une armée de cavaliers armés, et n'aurait pas pu conquérir une partie de la pénisule arabique en combattant les opposants et les autres religions dont il s'était inspiré pour créer la sienne... tout simplement...
La volonté de pouvoir est quelque chose d'implacable parfois
Et certains (extrêmement intelligents...) doivent parfois créer une religion pour arriver à leurs fins...
parce qu'alors leur message ne serait pas ou beaucoup moins suivi par les fidèles, esprits faibles s'il en est... et ils perdraient leur emprise sur ceux qui l'écoutent
tout simplement...
Pourquoi crois-tu que Mahommed a eu ses visions et a tout fait pour que son entourage et sa tribu le croient et appliquent ses préceptes et les dogmes de sa nouvelle religion??
Parce qu'alors il n'aurait pas pu organiser une armée de cavaliers armés, et n'aurait pas pu conquérir une partie de la pénisule arabique en combattant les opposants et les autres religions dont il s'était inspiré pour créer la sienne... tout simplement...
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Re: Si un prophete vient aujourd'hui avec des miracles...
Ecrit le 30 nov.06, 23:25Fouad a écrit :Bonjour a tous,
question pour les non musulmans :
Si un prophete vient aujourd'hui avec des miracles comme celles de Jésus par exemple (revivre des morts, faire guérir des gens de maladies que la science ne sait pas guérir,...etc)
est ce que vous aller croire en ce prophete ?
surement pas de suite!
Pourquoi?
parce que je me poserai les questions suivantes:
- comment puis-je savoir si cet homme est un prophéte?
réponse: parce qu'il fait des miracles!
- Comment reconnait on les miracles qui ne pourraient pas avoir une ou des explications rationnelles?
réponse: parce qu'un prophéte les a faits!
ha! mais comment reconnait on un prophéte.....
ce qui revient à dire que je ne suis pas adepte des raisonnements circulaires,(difficile d'avancer dans ce cas là), et donc ce n'est pas demain la veille de voir un prophéte ne pouvant définir, et donc hors du domaine de la raison, car sinon on pourrait l'analyser....et si on peut l'analyser, voir le tester, admettons qu'il perdrait son prétendu caractére divin
ouf!
Re: Si un prophete vient aujourd'hui avec des miracles...
Ecrit le 01 déc.06, 09:52je t'avais répondu que pour nous les musulmans aucun prophete après mohammad ne va venir.Azrael a écrit : Tu ne réponds pas à la question, Fouad.
c'est pour ca que j'ai précisé la question aux non musulmans.
Ecrit le 01 déc.06, 12:32
oui bien sur que je croirais pas, les miracles ne sont pas suffisants, l'essentiel c'est la personne, est ce qu'il est bon ? est ce qu'ila jamais mentis dans sa vie ? est ce qu'il est honnete ?...etc (comme le prophete Mohammad et tous les prophetes)Azrael a écrit :D'accord, tu n'y croirais pas, comme moi ; comme la plupart des gens, ici, d'ailleurs.
Nous sommes tous d'accord.
après viennent les miracles.
mais quelqu'un mauvais qui a des miracles (ce qui va se passer vers la fin du monde et al'approche de jour du jugement avec al masiih al-dajal, il vient avec des miracles et ils promet le paradis et il va dire aux gens de jeter l'islam et le coran...ca sera un test de dieu encers les humains, ca sera horrible, je veux pas y vivre jusqu'a ce jour !)
en plus, il y'a des miracles de guérissant dans toutes les croyances, chez les athés il y'a des méiracles de guérissons, chez les chrétiens, chez les musulmans, chez les hindos, chez les juifs...etc
donc les miracles c'est pas une condition suffisante (ca dépend des miracles, mais la c'est une autre histoire), l'essentiel c'est les ethiques du personne préclamant qu'il est prophete, si il est bon on le croit, si il est mauvais on le crois pas.
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Ecrit le 01 déc.06, 22:15
Mais selon quels critères ?!Fouad a écrit : l'essentiel c'est les ethiques du personne préclamant qu'il est prophete, si il est bon on le croit, si il est mauvais on le crois pas.
Par exemple, pour moi ton prophète était une mauvaise personne (incitation aux crimes, à la ségrégation, pédophilie, ...) alors que pour toi, c'était quelqu'un de bon.
On est, encore et toujours, dans le subjectif.
Ecrit le 01 déc.06, 23:37
tu rigole ?Simplement moi a écrit :Un miracle il y a deux mille ans... n'est plus aussi miraculeux au XXIè siècle.
passer la mer ave mosa, c'es pas miraculeux aujourd'hui ?
revivre les morts avec jésus ? c'es pas miraculeux aujourd'hui ?
...etc
mais comme j'ai dis l'essentiel c'est les ethiques de la personne
Ecrit le 01 déc.06, 23:41
tu rigole ? c'est ca ? les ethiques d'une personne ne sont pas subjectifs, tout le monde est d'accord que hitler, lénine, staline, mussolini, sharon...etc sont des criminels.Falenn a écrit : Mais selon quels critères ?!
Par exemple, pour moi ton prophète était une mauvaise personne (incitation aux crimes, à la ségrégation, pédophilie, ...) alors que pour toi, c'était quelqu'un de bon.
On est, encore et toujours, dans le subjectif.
pour le prophete mohammad, tout le monde est d'accord qu'il était une personne très bon et ethique.
ce que tu dis sur lui sont des mensonges ou de mal compréhension de l'islam.
onne moi des exemples et je t'expliquerai
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