Pourquoi L'enfer ?

Forum Athée / croyant
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Fouad

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Ecrit le 09 déc.06, 03:24

Message par Fouad »

Florent51 a écrit : NON : les sources historiques sont claires et tu ne peux l'ignorer que soit parce que tu es ignorant toi-même soit parce que tu mens!!

La biographie de Ibn Ishaq est claire : il estime qu'il y eut environ 700 morts, depuis le jeune adolescent jusqu'au vieillard..
Pour "expliquer" cette barbarie tes coreligionnaires qui sont moins ignorants que toi ou moins menteurs disent que c'est un juif qui a pris la décision du massacre en disant à Mohammed d'appliquer la loi : "Oeil pour oeil, dent pour dent".
C'est en effet ce que les textes rapportent mais c'est quand même Mohammed qui a décidé de suivre son conseil et qui a fait exécuter cet acte barbare par ses hommes!! Quel bel exemple pour un chef religieux!!

Rappelons cette description de l'historien Muir à partir des sources historiques de Ibn Isham : "Durant la nuit, des fosses suffisamment grandes pour contenir les corps furent creusées de l'autre côté de la place du marché. Au matin, Muhammad ordonna que les hommes captifs soient emmenés par groupe de cinq ou six à la fois. On les faisait asseoir sur un rang au bord de la tranchée qui deviendrait leur tombe. On les décapitait et les corps étaient précipités dans la fosse. (...) Leur boucherie commencée tôt le matin, dura tout le jour et se prolongea dans la soirée à la lumière des torches. Après avoir ordonné que le sol détrempé par le sang des sept à huit cent victimes fut aplani sur leurs restes, Muhammad abandonna l'horrible spectacle pour aller se consoler avec les charmes de Rihana, celle-là même dont le mari et tous les parents mâles venaient de périr dans le massacre."

Comme le dit le Coran lui-même : "Il a fait descendre de leurs forteresses ceux des gens du Livre (les juifs) ralliés aux factions. Il a jeté l'effroi dans leurs coeurs. Vous avez alors tué une partie d'entre eux et vous avez réduit les autres en captivité." (Sourate 33, verset 26).

Et pour finir rajoutons qu'il y eut aussi selon la tradition quelques femmes à être exécutées..
les juifs qui ont été tué étaient des criminels qui ont insisté sur leurs crimes, et ils méritent d'etre tué.

c'était pas des innocents.

IIuowolus

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Ecrit le 09 déc.06, 03:29

Message par IIuowolus »

Fouad a écrit :
les juifs qui ont été tué étaient des criminels qui ont insisté sur leurs crimes, et ils méritent d'etre tué.

c'était pas des innocents.
la coran dit aussi que quand on se fait attaquer on a le droit de se défendre, donc avec des raisonnements autant simpliste et un procés autant édulcorer faut pas vous étonner que les musulman se mettent autant de gens à dos...

Fouad

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Ecrit le 09 déc.06, 03:54

Message par Fouad »

IIuowolus a écrit : la coran dit aussi que quand on se fait attaquer on a le droit de se défendre, donc avec des raisonnements autant simpliste et un procés autant édulcorer faut pas vous étonner que les musulman se mettent autant de gens à dos...
dans l'islam si on tue des innocents on rentre a l'enfer.

les musulmans qui ont tué des innocents vont rentrer a l'enfer.

IIuowolus

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Ecrit le 09 déc.06, 04:01

Message par IIuowolus »

Fouad a écrit :
dans l'islam si on tue des innocents on rentre a l'enfer.

les musulmans qui ont tué des innocents vont rentrer a l'enfer.
Le coran est là pour vous préserver de commettre un faux pas...
Donc il agit à titre préventifs...

Alors pourquoi s'attendre le jugement dernier ou s'en remettre à Dieu
pour ce principe qu'il a déjà inculqué.

La veangeance est pour toi plus important que la paix de l'esprit de tous et celle de nos descendants ?

Fouad

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Ecrit le 09 déc.06, 04:10

Message par Fouad »

IIuowolus a écrit : Le coran est là pour vous préserver de commettre un faux pas...
Donc il agit à titre préventifs...

Alors pourquoi s'attendre le jugement dernier ou s'en remettre à Dieu
pour ce principe qu'il a déjà inculqué.

La veangeance est pour toi plus important que la paix de l'esprit de tous et celle de nos descendants ?
le coran et les instructions du prophete Mohammad (et tous les prophetes) sont la comme conseils :

- tu es libre de croire et d'appliquer, tu es bon, tu rentres au paradis

- tu es libre de ne pas croire et ne pas appliquer, tu es mauvais, tu rentres a l'enfer.


Oui bien sur dieu se vengent des criminels, c'est ca la justice.


la punition de l'enfer infini est une vengeance et punition contre les criminels qui aiment le mal et si ils vivent infiniment ils vont faire et chosir le mal infiniment.

on ne peut pas changer les coeurs de ces criminels, dieu peut, mais si il le fait il va donc arreter leur libre choix...ces criminels aiment le mal et l'enfer infini est bien adapté pour eux c'est ce qu'ils méritent...

Açoka

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Ecrit le 09 déc.06, 04:21

Message par Açoka »

C'est marrant les facistes et autres gugus dans leur genre pensent pareil.
Vous saviez que les pays qui appliquent de tels raisonnements sont plus tôt en retard en matière de science, technologie, et social ? Et pas forcément au nom d'un dieu, regardez simplement la Corée du Nord, avec une mentalité similaire mais appliqué au communisme. Le dieu est le dirigeant, dans ce cas de figure.
Je rêve du jour où toutes les doctrines facistes disparaîtront. Mais pour ça, il faudra probablement reprogrammer l'humanité.

IIuowolus

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Ecrit le 09 déc.06, 04:28

Message par IIuowolus »

Fouad a écrit : le coran et les instructions du prophete Mohammad (et tous les prophetes) sont la comme conseils :

- tu es libre de croire et d'appliquer, tu es bon, tu rentres au paradis

- tu es libre de ne pas croire et ne pas appliquer, tu es mauvais, tu rentres a l'enfer.
Moi je suis comme toi quand je pose une questions j'attends un réponse
pas un cours sur la bible.

Oui bien sur dieu se vengent des criminels, c'est ca la justice.
alors ton dieu est veangeance...

la punition de l'enfer infini est une vengeance et punition contre les criminels qui aiment le mal et si ils vivent infiniment ils vont faire et chosir le mal infiniment.
donne moi le noms d'un seul crimminel qui aime les mal et qui n'est pas sociopathe avant de raconter ce qu'on te raconte découvre la vie par toi même, tu serras quittte de la vivre au travers les yeux et les idées des autres.

on ne peut pas changer les coeurs de ces criminels, dieu peut, mais si il le fait il va donc arreter leur libre choix...ces criminels aiment le mal et l'enfer infini est bien adapté pour eux c'est ce qu'ils méritent...
Donc si on suit te principe à la lettre faux arrêter de coraniser les non-musulman...

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Ecrit le 09 déc.06, 04:41

Message par chti »

Fouad a écrit : les juifs qui ont été tué étaient des criminels qui ont insisté sur leurs crimes, et ils méritent d'etre tué.

c'était pas des innocents.

Quels étaient les crimes des jeunes garçons qui portaient les signes de la puberté ?

Moi il m'apparait que leur seul crime c'est d'etre le fils de leurs parents. Car trop jeunes pour qu'on leurs reproches les pseudos crime de leurs ainés.

Florent51

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Ecrit le 09 déc.06, 04:42

Message par Florent51 »

Fouad a écrit : les juifs qui ont été tué étaient des criminels qui ont insisté sur leurs crimes, et ils méritent d'etre tué.

c'était pas des innocents.
Je te rappelle que des tout jeunes adolescents ont été tués!!! Juste parce que ton prophète a décidé qu'il fallait tuer tous les hommes pubères de la tribu!!

De quoi étaient-ils coupables ces jeunes garçons?????

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Message par IIuowolus »

Tu serrais pas bélier des fois ?

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Message par Fouad »

Florent51 a écrit : Je te rappelle que des tout jeunes adolescents ont été tués!!! Juste parce que ton prophète a décidé qu'il fallait tuer tous les hommes pubères de la tribu!!

De quoi étaient-ils coupables ces jeunes garçons?????
le prophete Mohammad ne tue pas des innocents, sis des jeunes de 18 ans ont été tué c'est a cause qu'ils sont des criminels, ils ont fait laguerre contre les musulmans, ils ont essayé de tuer des musulmans... et ils méritent d'etre tué.

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Ecrit le 09 déc.06, 05:17

Message par Fouad »

IIuowolus a écrit :Tu serrais pas bélier des fois ?
ca veut dire ?

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Ecrit le 09 déc.06, 05:18

Message par IIuowolus »

Fouad a écrit :le prophete Mohammad ne tue pas des innocents, sis des jeunes de 18 ans ont été tué c'est a cause qu'ils sont des criminels, ils ont fait laguerre contre les musulmans, ils ont essayé de tuer des musulmans... et ils méritent d'etre tué.
Parce que toi quand tu fait la guerre tu t'attends à reçevoir des bisoux ?

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Ecrit le 09 déc.06, 05:24

Message par Fouad »

IIuowolus a écrit : Parce que toi quand tu fait la guerre tu t'attends à reçevoir des bisoux ?
bien dit ! (enfin !)
dis ca a toi et tes amis les non musulmans. vous dites que le prophete Mohammad a tué...Parce que toi quand tu fait la guerre tu t'attends à reçevoir des bisoux ?


c'est les juifs qui ont déclaré la guerre contre les musulmans (ils sont stupides) alors qu'ils y'avait un acte de paix entre les musulmans et les juifs.

IIuowolus

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Ecrit le 09 déc.06, 05:27

Message par IIuowolus »

Fouad a écrit :
bien dit ! (enfin !)
dis ca a toi et tes amis les non musulmans. vous dites que le prophete Mohammad a tué...Parce que toi quand tu fait la guerre tu t'attends à reçevoir des bisoux ?


c'est les juifs qui ont déclaré la guerre contre les musulmans (ils sont stupides) alors qu'ils y'avait un acte de paix entre les musulmans et les juifs.
Parce que pour toi il y a des justificatifs à la violence ?

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