Jean Meslier, père de l'athéisme français !

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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Aurel

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Jean Meslier, père de l'athéisme français !

Ecrit le 09 déc.06, 16:16

Message par Aurel »

Hommage à Jean Meslier, curé pendant la révolution française, qui aurait pu mourrir en "bon" prêtre chrétien s'il n'avait pas à sa mort, légué en guise de testament, le plus violent des pamphlets jamais écrit contre la religion et la croyance en un dieu.

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"Sur quelles bases ont-ils fondé cette prétendue certitude de l'existence d'un Dieu? Sur la beauté, l'ordre, sur les perfections des ouvrages de la nature? Mais pourquoi aller chercher un Dieu invisible et inconnu pour créateur des êtres et des choses, alors que les êtres et les choses existent et que, par conséquent, il est bien plus simple d'attribuer la force créatrice, organisatrice, à ce que nous voyons, à ce que nous touchons, c'est à dire à la matière elle-même? Toutes les qualités et puissances qu'on attribue à un Dieu placé en dehors de la nature, pourquoi ne pas les attribuer à la nature même qui est éternelle?"
"Rien ne se crée. Rien ne se perd. Le temps ni l'espace n'ont été créés: car si un être avaoit créé le temps, il eût fallu qu'il fût hors du temps et rien ne peut être hors du temps. Pour créer l'espace, il eût fallu qu'il fût hors de l'espace, et rien ne peut être hors de l'espace. Enfin pour créer la matière, il eût fallu qu'il fût hors de la matière et rien ne peut être hors la matière."
"Le monde est un mélange confus de bien et mal; il s'ensuit évidemment qu'il n'a pas été créé par un être infiniment parfait, et, par conséquent, il n'y a pas de Dieu."


JEAN MESLIER, PRETRE A LA REVOLUTION.

Alisdair

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Ecrit le 15 déc.06, 11:21

Message par Alisdair »

Comment a-til fait pour être curé en étant si athée et en avance sur son temps ?

C'est aussi amusant que déroutant !
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patlek

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Ecrit le 15 déc.06, 11:46

Message par patlek »

Rendons lui hommage.

Voicki son testament:

« Pesez bien les raisons qu’il y a de croire ou de ne pas croire, ce que votre religion vous enseigne, et vous oblige si absolument de croire. Je m’assure que si vous suivez bien les lumières naturelles de votre esprit, vous verrez au moins aussi bien, et aussi certainement que moi, que toutes les religions du monde ne sont que des inventions humaines, et que tout ce que votre religion vous enseigne, et vous oblige de croire, comme surnaturel et divin, n’est dans le fond qu’erreur, que mensonge, qu’illusion et imposture. »

Meslier est conscient du caractère paradoxal de sa vie, pourquoi déclarer à sa mort son athéisme ? Meslier avoue sa peur, mais présente tout de même le caractère véridique de sa pensée athée, selon lui, ceux qui devront le lire devront tenter de le réfuter, s’ils ne le peuvent, ils doivent se ranger de son avis, et si ces derniers ont peur de se ranger du côté de Meslier de leur vivant, ils devront le faire à leur mort :

« … (intervenez) en faveur de la vérité même en faveur des peuples qui gémissent comme vous le voyez tous les jours, sous le joug insupportable de la tyrannie et des vaines superstitions. Et si vous n’osez non plus que moi vous déclarer ouvertement pendant votre vie contre tant de si détestables erreurs, et tant de si pernicieux abus qui règnent si puissamment dans le monde, vous devez au moins demeurer maintenant dans le silence et vous déclarer au moins à la fin de vos jours en faveur de la vérité. »
Le caractère vain de l’idolâtrie, l’attitude des prêtres, exégètes pouvant faire dire ce qu’ils veulent aux « saintes » Écritures, maintenant leur emprise sur le peuple grâce à l’usage de la peur et porteur d’un silence complice face à l’abus des grands ne voilà que quelques éléments écorchés par Meslier :
« …vous adorez effectivement des faibles petites images de pâte et de farine, et vous honorez les images de bois et de plâtre, et les images d’Or et d’Argent. Vous vous amusez, Messieurs, à interpréter et à expliquer figurativement, allégoriquement et mystiquement des vaines écritures que vous appelez néanmoins saintes, et divines ; vous leur donnez tel sens que vous voulez ; vous leur faites dire tout ce que vous voulez par le moyen de ces beaux prétendus sens spirituels et allégoriques que vous leur forgez, et que vous affectez de leur donner, afin d’y trouver, et d’y faire trouver des prétendues vérités qui n’y sont point, et qui n’y furent jamais. Vous vous échauffez à discuter de vaines questions de grâce suffisante et efficace. Et en plus, vous vilipendez de pauvre peuple, vous le menacez de l’enfer éternel pour des peccadilles, et vous ne dites rien contre les voleries publiques, ni contre les injustices criantes de ceux qui gouvernent les peuples, qui les pillent, qui les foulent, qui les ruinent, qui les oppriment et qui sont la cause de tous les maux, et de toutes les misères qui les accablent. »

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Meslier

incroâillant

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Ecrit le 15 déc.06, 16:14

Message par incroâillant »

il a falut que le premier athée véritable et affirmé soit un curré :D

Pourquoi ?

Peut etre qu'il était bien placé pour connaitre, ce qu'il y avait d'intellectuellement néfaste pour l'Homme dans la religion, surtout à cette époque charniére ou le clergé dominait tout mais la pression intellectuelle faisait son oeuvre

simple et concis
Toutes les qualités et puissances qu'on attribue à un Dieu placé en dehors de la nature, pourquoi ne pas les attribuer à la nature même qui est éternelle?"
meme les déistes-panthéistes y trouverons leur compte en le lisant

Quest ce que je donnerait pour avoir été la -bas à l'heure ou les ouailles apprirent son athéisme et voir leur tête

tony

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Ecrit le 16 déc.06, 05:08

Message par tony »

il a falut que le premier athée véritable et affirmé soit un curré Very Happy
pourquoi premier athée? Y'a toujours eu des incrédules. Le premier le plus important? le plus connu des premiers? le plus important des premiers connus?
bon ok je saoule...

incroâillant

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Ecrit le 16 déc.06, 06:54

Message par incroâillant »

Tony, je dis cela parce que c'est le plus ancien athée s'affirmant comme tel que je connaisse

si tu en connais d'autre plus anciens te prives pas de me cultiver :wink:

tony

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Ecrit le 16 déc.06, 07:10

Message par tony »

ben je connais giordano bruno (on l'a rôti pour ça!). Après peut être qu'en cherchant on peut en trouver d'autre...
Tiens ptet condillac aussi, même s'il était pas à proprement parler athées. C'est d'ailleurs difficile de les reconnaitre vu que la plupart qui l'était ne le reconnaissait pas trop ouvertement de peur de passer au bûcher.

incroâillant

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Ecrit le 17 déc.06, 01:54

Message par incroâillant »

ce que j'ai lu jusqu'ici ne me permettait pas de penser que Giordano Bruno mettait aussi systématiquement l'existence de Dieu en cause, donc professant l'athéisme. Bon, c'est possible mais cela ne m'avait pas interpelé

peut etre que si on lui avait laissé le temps de faire un testament ..... mais à défaut de l'avoir cru, ses contemporains aurait pu éviter de le cuire

IIuowolus

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Ecrit le 17 déc.06, 02:11

Message par IIuowolus »

il avait pas juste affirmé que "Dieu n'avait rien de matériel."

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