Les femmes voilées face aux femmes nues

zineb · Message par **zineb** » 11 août04, 22:49

Salam
Tiens ,il me semble que nos amis les chretiens connaissent notre religion mieux que nous !!!!!!!
je ne vois aucun interet a vous expliquer si le visage doit etre couvert ou pas et quand est ce q il doit l etre ,tout simplement parceque vos interventions revelent que vous cherchez pas a savoir le pourquoi des choses mais sont justes des remarques et questions infondées et je me contente de dire que "garder le visage apparent ou pas " l Islam n a pas été tranchant dans ce point et cela prouve la souplesse de cette religion et sa capacité a s adapter harmonieusement a toutes les circonstances.
desert... dar l Islam n est pas reduite a l Arabie Saoudite et tes statistques j espere q ils prendreront en compte d autres pays tel que l indonesie par exemple .

Simplement moi · Message par **Simplement moi** » 11 août04, 23:03

zineb a écrit :Salam
Tiens ,il me semble que nos amis les chretiens connaissent notre religion mieux que nous !!!!!!!
je ne vois aucun interet a vous expliquer si le visage doit etre couvert ou pas et quand est ce q il doit l etre ,tout simplement parceque vos interventions revelent que vous cherchez pas a savoir le pourquoi des choses mais sont justes des remarques et questions infondées et je me contente de dire que "garder le visage apparent ou pas " l Islam n a pas été tranchant dans ce point et cela prouve la souplesse de cette religion et sa capacité a s adapter harmonieusement a toutes les circonstances.
desert... dar l Islam n est pas reduite a l Arabie Saoudite et tes statistques j espere q ils prendreront en compte d autres pays tel que l indonesie par exemple .

Ne nous explique pas...on sait.
D'ailleurs... cela date de 1400 ans pour l'Islam.
L'Islam... pas tranchant... sauf pour ceux qui lisent autrement.
Je ne vois pas ou est le "s'adapter harmonieusement" quand je vois une européenne obligée de se voiler en descendant de l'avion dans certains pays.... et la musulmane vivant en France... faire ses courses comme a Téhéran.

L'Indonésie... la belle réponse !!!!

– L'islam est la religion dominante mais la loi islamique (la Charia) ne s'applique pas aux Indonésiens.

– Le voile islamique est interdit dans les écoles de l'État et obligatoire dans les écoles religieuses.

A la prochaine rentrée scolaire en France... si discussion il y a ... à propos du voile... cet exemple sera sans doute ignoré

zineb · Message par **zineb** » 11 août04, 23:22

Salam
Je comprends tjs pas pourquoi « vous qui pretendez savoir l islam » ,vous confonder l Islam et les comportements des gens et des gouvernements.
D ailleurs ,tu confirme que « la charia » n est pas appliqué en Indonesie «et j ajoute que c le cas de presque tous les pays musulmans ou l Islam est dominant » et tu reproche a l Islam le comportement de certains pays « ton exemple qui fait referance a IRAN »
L indonesie ,l exemple que j ai donné a desert… c parceq il se refere a l arabie saoudite et j ai voulu q il elargisse un peu ses statisques en considerant d autres pays et c uniquement pour cela que j ai cité ce nom !

Simplement moi · Message par **Simplement moi** » 11 août04, 23:33

zineb a écrit :Salam
Je comprends tjs pas pourquoi « vous qui pretendez savoir l islam » ,vous confonder l Islam et les comportements des gens et des gouvernements.
D ailleurs ,tu confirme que « la charia » n est pas appliqué en Indonesie «et j ajoute que c le cas de presque tous les pays musulmans ou l Islam est dominant » et tu reproche a l Islam le comportement de certains pays « ton exemple qui fait referance a IRAN »
L indonesie ,l exemple que j ai donné a desert… c parceq il se refere a l arabie saoudite et j ai voulu q il elargisse un peu ses statisques en considerant d autres pays et c uniquement pour cela que j ai cité ce nom !

Ne confondons pas l'Islam... religion... que je ne nie pas, et que je considère comme aussi louable que toute autre dans son fonds... que l'application d'extrêmismes.

Tu donnais en exemple l'Indonésie... et je te donne son exemple comme pays ou le VOILE est interdit à l'école... comme en TUNISIE par exemple.

Sont ils moins musulmans qu'en Arabie ? qu'en Iran... qu'en Palestine ?....et ils sont PLUS NOMBREUX et cela ne semble pas gêner leur Foi.

Là ou l'intégrisme progresse... le voile recouvre.

C'est valable aussi a Jérusalem si l'on va par là avec les orthodoxes et les TJ et les transfusions sanguines.

Comme tu vois... je n'ai pas que pour l'un et pas l'autre.

La charia... c'est la lapidation, la mutilation aux voleurs, et autres gâteries.
La polygamie... et j'en passe et des meilleures.

La charia... c'est le moyen-âge... pas le siècle des lumières.

Simplement moi · Message par **Simplement moi** » 11 août04, 23:38

Au fait... je complète.... par une question qui reste sans réponse depuis des semaines et des jours:

Qui est d'accord dans ce forum pour appliquer les coups de fouet et la lapidation ?

Avec les 4 témoins ?
Merci d'avance de votre réponse !

Serais tu.. favorable à cette partie de la Charia ????

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... c&start=40

Message par **Mickael Keul** » 12 août04, 03:06

issa a écrit :alors premierement les photos que vous avez montré de femmes voilé ne represente pas l islam ,les femmes voilé avec le visage apparent tel est l islam ,l es autres ce n est que de l exagération et nullement islamique

enfin mickael keul ton image pornographique et insultante a bien entendu été enlevé et reference sera faites a élaquim soit en certain

ben merde alors des images pornographiques comme ca (et meme pire) on en voit sur toutes les plages faut sortir un peu de ta mosquée issa !! et arretes d'aller chialer comme un gosse a qui on a cassé son jouet

couverture de "santé magazine"

zikkin · Message par **zikkin** » 12 août04, 04:03

Des Images pornographiques par definition sont des images susceptibles de choquer ... Une photo de femme nue n'est pas automatiquement obcene et ou pornographique .... Le pornographisme c'est subjectif (dans une certaine mesure, à moment donné il faut appeler un chat un chat) ...
Certains disent que les "emmanuelles" c'est porno, d'autres que c'est érotique, ou encore artistique.... Bref, c'est une question de point de vue et de ou commence la pudeur des uns et l"impudeur des autres.

Je ne trouve pas la femme nue de ta couverture de magazine obcene ou porno. C'est juste une femme nue, point.
Pour celle qui a été zappée par Issa et en tant que fille, et pour la juger de façon personnelle, je le la trouve pas pornographique mais disons qu'elle n'est ptete pas appropriée ici. Ca reste mon point de vue.

Enfin, des femmes nues on en voit partout.... dans toutes les pubs (yaourt, bain douche, shampoing, deodorant, meme pour la bouffe ...)
yen a sur les couvertures de magazines, de mots croisés, de santé et autres ... yen a à la plage comme tu le dis aussi, yen a partout.
Maintenant à chacun d'apprehender cela. Si Issa a pu être gené ou choqué par ta photo mickael, c'est que ptete d'autres l'ont été ou aurait pu lêtre. Pour ma part je ne l'avais pas vu et je n'ai pas eu à choisir de l'oter ou pas. Je ne l'aurais pas fait je pense car je n'ai pas été choquée ou genée....
Bref et pour terminer, si on ne va pas vers des extremes, tout ça reste subjectif.

nasser · Message par **nasser** » 12 août04, 04:05

zikkin a écrit :Des Images pornographiques par definition sont des images susceptibles de choquer ... Une photo de femme nue n'est pas automatiquement obcene et ou pornographique .... Le pornographisme c'est subjectif (dans une certaine mesure, à moment donné il faut appeler un chat un chat) ...
Certains disent que les "emmanuelles" c'est porno, d'autres que c'est érotique, ou encore artistique.... Bref, c'est une question de point de vue et de ou commence la pudeur des uns et l"impudeur des autres.

Je ne trouve pas la femme nue de ta couverture de magazine obcene ou porno. C'est juste une femme nue, point.
Pour celle qui a été zappée par Issa et en tant que fille, et pour la juger de façon personnelle, je le la trouve pas pornographique mais disons qu'elle n'est ptete pas appropriée ici. Ca reste mon point de vue.

Enfin, des femmes nues on en voit partout.... dans toutes les pubs (yaourt, bain douche, shampoing, deodorant, meme pour la bouffe ...)
yen a sur les couvertures de magazines, de mots croisés, de santé et autres ... yen a à la plage comme tu le dis aussi, yen a partout.
Maintenant à chacun d'apprehender cela. Si Issa a pu être gené ou choqué par ta photo mickael, c'est que ptete d'autres l'ont été ou aurait pu lêtre. Pour ma part je ne l'avais pas vu et je n'ai pas eu à choisir de l'oter ou pas. Je ne l'aurais pas fait je pense car je n'ai pas été choquée ou genée....
Bref et pour terminer, si on ne va pas vers des extremes, tout ça reste subjectif.

ya une chose zikkin qu'il faut respecter avant tout!

nous sommes dans un forum chrétien et donc le christ a dit:

celui qui regarde une femme au point de la désiré a commis l'adultère dans son coeur!

et paul dit bien que les femmes doivent se paré de modestie et etre chaste!

donc cette photo doit etre retiré! merci

Simplement moi · Message par **Simplement moi** » 12 août04, 04:34

Bon on va mettre tout le monde d'accord !!!

ADAM ET EVE ! Durer 1507 Ap JC

PAS DE JALOUX !!!!!

Message par **desertdweller** » 12 août04, 04:45

nasser a écrit : ya une chose zikkin qu'il faut respecter avant tout!

nous sommes dans un forum chrétien et donc le christ a dit:

celui qui regarde une femme au point de la désiré a commis l'adultère dans son coeur!

et paul dit bien que les femmes doivent se paré de modestie et etre chaste!

donc cette photo doit etre retiré! merci

Regarder une image d'une femme nue et controler ses desirs c'est une question d'education.
La modestie et la chastete ne sont pas une question de vetements mais de tournure d'esprit. Si on devait ecouter les musulmans, tous les musees seraient remplis d'animaux en rut.
Dieu a cree la femme et lui a donne la beaute, on peut apprecier cette beaute et ne pas se transformer en obsede sexuel.
Un conseil aux musulmans: Ils feraient bien de rester eloigne de certaines iles du pacifique sud. C'est le peche visuel garanti.

Simplement moi · Message par **Simplement moi** » 12 août04, 05:38

desertdweller a écrit : Regarder une image d'une femme nue et controler ses desirs c'est une question d'education.
La modestie et la chastete ne sont pas une question de vetements mais de tournure d'esprit. Si on devait ecouter les musulmans, tous les musees seraient remplis d'animaux en rut.
Dieu a cree la femme et lui a donne la beaute, on peut apprecier cette beaute et ne pas se transformer en obsede sexuel.
Un conseil aux musulmans: Ils feraient bien de rester eloigne de certaines iles du pacifique sud. C'est le peche visuel garanti.

Et de Cannes... et de Marbella... et autres lieux de perdition

largement financés et visités par l'élite musulmane... et pas que du Golfe...

Message par **Mickael Keul** » 12 août04, 05:57

nasser a écrit

ya une chose zikkin qu'il faut respecter avant tout!

nous sommes dans un forum chrétien et donc le christ a dit:

celui qui regarde une femme au point de la désiré a commis l'adultère dans son coeur!

et paul dit bien que les femmes doivent se paré de modestie et etre chaste!

donc cette photo doit etre retiré! merci

on croit rever là !!! mais pour qui tu te prends nasser ??

ostervald · Message par **ostervald** » 12 août04, 06:14

Chers tous, chrétiens et musulmans,

J'affirme haut et fort, quitte à me faire lyncher, que j'en ai plus que marre de voir ce genre de photos tant à la télé que sur les pannaux publicitaires en ville.

Je m'explique:

Devant une telle banalisation de la nudité, comment élever ses enfants dans le respect de leurs pudeurs et de leurs corps et des valeurs morales?.

Devant la télé, lorsqu'un film devient un peu chaud et que ma fille qui a bientôt 16 ans est avec nous, je change de chaine, non pas pour moi ni pour ma femme, car sincèrement je sais contrôler mes instincts et voir une femme nue ne me fait ni chaud ni froid n'étant pas du style à m'enflammer devant de telles images.C'est pourquoi j'estime qu'une femme n'a pas être voilée pour se protéger car c'est aux hommes "dis supérieurs à elles" qu'ils convient de détourner leur regard et contenir leurs pulsion.

Pourtant j'étais buveur, fornicateur et tout ce qui va avec, mais ma rencontre avec Christ m'a fait changer.

Ouvrir ma chemise devant une autre personne que ma femme lorsqu'il fait chaud, he bien je me l'interdit, par respect et par pudeur, 2 mots qui m'étaient inconnus avant.

Cela paraîtra peut-être idiot à certain, mais peut 'il y avoir une morale sans pudeur, peut il y avoir une morale sans respect de soit et des autres.

Je ne sais si vous comprendrez ce que j'ai voulu vous dire, mais j'aurai au moins essayé de le faire à chaud.

amitié à toutes et tous et A+

issa · Message par **issa** » 12 août04, 06:44

mickael je te conseil d adopter un autre ton ,celui la ne convient pas a ce forum

pour tes photos la premiere ( je l ai gardé pour montrer a l administrateur) etait pornographique car mise dans un seul et unique but,tenté de ridiculiser le voile et faire la publicité des photo de charme (car s en etait une) ton magazine top santé n est pas pornographique mais tout de meme enlever du forum pourquoi? ici c est pas "belle d un jour" donc les photos de femme dénudé ,les conseil beauté etc ,sur "femmes d aujourd hui" si tu veux mùais pas sur un forum religion question de respect

zikkin · Message par **zikkin** » 12 août04, 06:47

En ce qui concerne la photo qui a été otée par Issa, je ne l'aurais pas otée de ma propre initiative car je suis une fille et cela ne m'a pas choquée. Cependant, parce que cela a gené certains et parce qu'elle n'est clairement pas appropriée ici, qu'elle soit zappée est normal. Je n'ai rien contre cette photo mais ce n'est pas le lieu pour afficher une photo comme ça.

Ensuite, Je pense que comme quelqu un d autre l'a dit, pouvoir regarder une femme sans ressentir de désir c'est une histoire d'éducation et de controle de soi. OKI la nudité de la femme est banalisée, autant que le sexe et ce dans tous les médias ... maintenant, ne sommes nous pas tous assez adultes et civilisés pour faire la part des choses. Il faut savoir vivre avec son temps et avec sa culture, respecter la culture des autres, leur religion leur choix et leur pudeur.

J'ai fait du sport pendant une dizaine d'année et pas le sport en jogging couverte jusqu 'aux oreillles. Non j'ai fait de la natation. et comme d'autres sports, ce sport pour une meilleure pratique nécessitait que je sois en maillot de bain. Je n'ai jamais eu aucun problème avec personnes.
Je suis pudique mais n'ai pas été choquée de voir d'autres personnes se changer à coté de moi dans les vestiaires.... parce que tout le monde se respectait...
Je ne vais pas épiloguer des heures sur le sujet car de par mon ouverture d'esprit, ma culture et mon experience aussi moindre soit elle, il en faut en l'occurence bcp pour me choquer.
Maintenant, à l'époque de l'apogée du culte du corps, du règne des medias et du libéralisme total, ne pensez vous pas qu'il est temps d'arreter de s'offusquer pour 5cm carrés de peau que vous verrez ?
Je n'invite pas à des orgies, je demande juste à certains de réfléchir à ça.

Tout ce qui est lié à la nudité notamment de la femme n'est pas forcément obsène, malsain ou pornographiques :
_Les femmes nues de boticelli ce grand artiste italien ont longtemps été étudiées admirées et représentées comme des canons de beauté ... et elles sont nues ...
_La venus de milo aussi est nue.
_La marriane française en statue est elle bien aussi représentée avec un sein découvert non ?
_ une femme qui se deshabille chez son medecin pour se faire osculter ou qui est nue ou en partie pour accoucher ? c'est obsene ?
_ les corps nus lors des cours d'anatomie ou de biologie au collège, c'est obsène ?

soit' je ne suis qu'une fille alors que peut valoir mon opinion .... J'ose esperer ne pas avoir choquer, mais en meme temps, je vis avec mon temps et avec respect de la pudeur des autres et de ma propre pudeur.
La pudeur n'est pas la meme pour tout le monde. C'est subjectif, merci de garder ça en tete

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