Découverte d'un sarcophage attribué à l'apôtre Paul...

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maya

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Découverte d'un sarcophage attribué à l'apôtre Paul...

Ecrit le 20 déc.06, 03:07

Message par maya »

Sous l'autel de la basilique romaine

Le sarcophage protégeant les reliques de l'apôtre Paul aurait été découvert sous l'autel de la basilique romaine. Une plaque de marbre semble donner la certitude qu'il s'agit bien de sa tombe



Le cardinal Andrea Cordero Lanza di Montezemolo, archiprêtre de la basilique Saint-Paul-hors-les-Murs, a en effet présenté les résultats des fouilles archéologiques menées depuis 2002, lors d'une conférence de presse ce matin au Vatican, en présence de M. Giorgio Filipppi, archéologue, et M. Pier Carlo Visconti, délégué administratif de la basilique.

M. Giorgio Filippi a précisé qu'il est « incontestable aux yeux de l'archéologie que la basilique a été érigée sur la tombe de l'Apôtre ».

« La chronique du monastère parle d'un grand sarcophage de marbre entrevu lors de la reconstruction de la basilique après l'incendie de 1823, situé dans la zone de la Confession sous les deux dalles comportant l'inscription PAVLO APOSTOLO MART(YRI). Mais il n'y a aucun rapport de fouilles à ce propos, contrairement aux autres sarcophages découverts en cette occasion », ajoutait l'archéologue.

Ce sarcophage mesure 1, 20 m de haut et 2, 55 de long. Il s'appuie sur un socle dont le fond remonte au pavement de la basilique des Trois empereurs, de 390. C'est pourquoi il se situe à 1,30 m au-dessous du niveau de la basilique actuelle.

Il poursuivait : « Les recherches archéologiques effectuées entre 2000 et 2006 dans le périmètre traditionnellement considéré comme le lieu de sépulture de l'Apôtre ont permis de découvrir un important contexte stratifié formé par l'abside constantinienne englobée dans le transept de l'édifice des Trois Empereurs: sur le sol de ce dernier, sous l'autel papal, a été retrouvé le grand sarcophage dont on avait perdu la trace et qui était considéré depuis l'époque théodosienne comme la Tombe de Saint Paul ».

Sur l'authenticité de la tombe et du sarcophage, le cardinal a précisé : « La tombe de Paul n'a jamais été touchée. On avait procédé à des remblais » si bien qu'on « ne pouvait pas voir le sarcophage ».

Et sur ce sarcophage, à 40-45 centimètres, se trouve une plaque de marbre, hélas en morceaux, sur laquelle est écrit : « Paul Apôtre martyr », qui donne la certitude que c'est sa tombe.

« Il y a une concordance, et aucune discordance, ajoutait le cardinal, pendant 20 siècles, que c'est là sa tombe (.) . On l'a découverte à cause de différents indices, mais le fait que la tombe soit là et que ce soit celle-là, je dirais que personne, aujourd'hui ne le met en doute. Il faudrait maintenant passer à une exploration interne. On va voir si le pape l'autorise et comment il faudra faire ".

au fait, comment l''apôtre paul est mort???

medico

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Ecrit le 20 déc.06, 03:29

Message par medico »

au fait, comment l''apôtre paul est mort???
exactement personne ne le sait le rste c'est des spéculations de même que son tombeau :wink:
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

florence.yvonne

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Ecrit le 20 déc.06, 04:22

Message par florence.yvonne »

et comment le corps de Paul aurait-il atterri à Rome ?

medico

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Ecrit le 20 déc.06, 04:26

Message par medico »

tout simplement que PAUL a été dans cette ville pour voir CESAR :wink: IL AVAIT FAIT APPEL A LUI CONCERNANT SON JUGEMENT
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 20 déc.06, 04:31

Message par florence.yvonne »

et en quel honneur un cercueil si majestueux ?

medico

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Ecrit le 20 déc.06, 04:33

Message par medico »

florence_yvonne a écrit :et en quel honneur un cercueil si majestueux ?
ça c'est autre chose et rien ne dit que c'est son cercueil , c'est un coup de pub :wink:
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 20 déc.06, 04:37

Message par florence.yvonne »

ou, comment faire oublier le da vinci code ... :D

vISTAPA

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Ecrit le 22 déc.06, 13:41

Message par vISTAPA »

Ben, en voilà une nouvelle!
J' savais pas qu'au Ier siècle on inhumait les morts à Rome!

Reste a dater exactement ce tombeau et surtout la plaque?

Existe t-il une source mentionnant des inhumations chrétiennes à Rome au Ier siècle?
Les Romains etaient tolérants alors?
Surtout qu'à cette époque à l'emplacement de la basilique, il devait y avoir un temple ou une demeure romaine ?:lol:

florence.yvonne

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Ecrit le 23 déc.06, 01:21

Message par florence.yvonne »

la seule possibilité que je vois, c'est que les reliques aient été conservées, puis plus tard ensevelies dans le sarcophage.

vISTAPA

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Ecrit le 24 déc.06, 22:09

Message par vISTAPA »

florence_yvonne a écrit :la seule possibilité que je vois, c'est que les reliques aient été conservées, puis plus tard ensevelies dans le sarcophage.
Des reliques au premier siècle.??? (loll)

MonstreLePuissant

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Ecrit le 25 déc.06, 01:43

Message par MonstreLePuissant »

florence_yvonne a écrit :la seule possibilité que je vois, c'est que les reliques aient été conservées, puis plus tard ensevelies dans le sarcophage.
Ce n'était pas la coutume des juifs de conserver les restes de leurs morts. C'est donc fortement improbable.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Ecrit le 25 déc.06, 05:34

Message par antique »

Bonjour,

Paul après un très long périple est arrivé à rome, en "liberté surveillée" dans l'attente de son procès. N'oublions pas qu'il était citoyen romain et qu'à ce titre il y avait droit.

A la suite de tribulations judiciaires incertaines, la "légende" ou la tradition, comme vous voudrez, veut qu'il ait été décapité à la demande expresse de néron. Il a été supplicié près de la porte d'ostie, là où se trouve la basilique saint paul "hors les murs".

A rome, le rite funéraire clasique voulait que le corps soit incinéré, mais qu'une partie (un doigt, une main) fut enterrée. La loi romaine interdisait que les cimetières ouverts ou souterrains (catacombes) soient dans la ville. Ils se trouvaient donc le long des grandes voies aux sorties de la ville.
De même, les exécutions (en dehors du cirque) avaient également lieu à l'extérieur. Et généralement les corps étaient laissés sur place par les soldats et généralement récupérés par les proches ou les familles. Les premiers chrétiens ont très tôt opté pour l'inhumation complète du corps et plutôt dans les cimetières souterrains.

Donc si on met tout bout à bout, on a paul supplicié à la porte d'ostie, où devait se trouver des catacombes à l'époque et donc son corps y fut conservé. La tradition évoque très tôt la pratique d'un culte en l'honneur de paul à la porte d'ostie. Ce n'est qu'en 300 et quelques que l'empereur théodose fit construire à cet emplacement la basilique détruite par un incendie en 1823. Si j'ai bien compris le "panneau" "paulo apostolo mart" y était déjà visible.

Donc pour moi ça se tient à peu près. Et on a à peu près la même chose pour pierre, sauf qu'il a été crucifié (la tête en bas à sa demande) n'étant pas citoyen romain.

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Ecrit le 25 déc.06, 05:41

Message par vISTAPA »

antique a écrit :Bonjour,

Paul après un très long périple est arrivé à rome, en "liberté surveillée" dans l'attente de son procès. N'oublions pas qu'il était citoyen romain et qu'à ce titre il y avait droit.

A la suite de tribulations judiciaires incertaines, la "légende" ou la tradition, comme vous voudrez, veut qu'il ait été décapité à la demande expresse de néron. Il a été supplicié près de la porte d'ostie, là où se trouve la basilique saint paul "hors les murs".

A rome, le rite funéraire clasique voulait que le corps soit incinéré, mais qu'une partie (un doigt, une main) fut enterrée. La loi romaine interdisait que les cimetières ouverts ou souterrains (catacombes) soient dans la ville. Ils se trouvaient donc le long des grandes voies aux sorties de la ville.
De même, les exécutions (en dehors du cirque) avaient également lieu à l'extérieur. Et généralement les corps étaient laissés sur place par les soldats et généralement récupérés par les proches ou les familles. Les premiers chrétiens ont très tôt opté pour l'inhumation complète du corps et plutôt dans les cimetières souterrains.

Donc si on met tout bout à bout, on a paul supplicié à la porte d'ostie, où devait se trouver des catacombes à l'époque et donc son corps y fut conservé. La tradition évoque très tôt la pratique d'un culte en l'honneur de paul à la porte d'ostie. Ce n'est qu'en 300 et quelques que l'empereur théodose fit construire à cet emplacement la basilique détruite par un incendie en 1823. Si j'ai bien compris le "panneau" "paulo apostolo mart" y était déjà visible.

Donc pour moi ça se tient à peu près. Et on a à peu près la même chose pour pierre, sauf qu'il a été crucifié (la tête en bas à sa demande) n'étant pas citoyen romain.
Sur quels récits se base ce témoignage?
Il serait intéressant de connaître la ou les sources?

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Ecrit le 25 déc.06, 06:15

Message par florence.yvonne »

vISTAPA a écrit : Des reliques au premier siècle.??? (loll)
il y a bien en relique des "morceaux de la croix du christ", le "saint suaire" et le mouchoir de je ne sais plus qui, alors, pouquoi pas les ossements de Paul ....

MonstreLePuissant

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Ecrit le 25 déc.06, 06:18

Message par MonstreLePuissant »

Et quel peut être l'intérêt de savoir ou Paul a été enterré, lui qui attendait une demeure dans les cieux ? Sa demeure sur terre n'est jamais que provisoire puisqu'il attend la résurrection.
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