[Question] Si l'athé fait le bien, ira t'il au paradis?

[medico]

voila une vision de l'enfer image tirée de la bible OSTY

[florence.yvonne]

pas de feu, pas de flammes ..

[medico]

tu veux une image sur les flammes

[florence.yvonne]

antérieure à dante ? oui, je veux bien

[piotr]

vous allez me faire peur !

[MonstreLePuissant]

Pour la Bible, je te rappelle juste l'histoire que Jésus raconte, c'est l'histoire d'un homme riche qui est en Enfer et qui désir avoir un peu d'eau...

Mais vois tu, c'est une parabole. Et tu te demandes pourquoi elle ne peut représenter une réalité. Et bien c'est très simple. Si le pauvre est vraiment en enfer, celà signifie qu'il a déjà été jugé. Or c'est Jésus qui doit juger le monde, et l'heure du jugement n'est pas encore venu, car l'heure de la résurrection non plus.

Je sais que dans le catholicisme, la résurrection des morts et le jugement n'ont qu'une importance mineure, mais c'est pourtant l'un des enseignement fondamental du Christ. Personne ne peut donc s'être retrouvé ni en enfer, ni au paradis sans avoir été jugé. Et ce jugement n'intervient pas avant le retour du Christ, puis après le millénaire.

Par ailleurs, nies tu que Jésus a promis la vie éternelle aux justes, et la morts aux injustes, et non pas la vie éternelle dans le paradis ou l'enfer ?

Jésus parle aussi de la géhenne.. NON ? Et même de feu...

La géhenne était un lieu bien réel. Mais on n'y jetais personne.

Le Psaume 88 parle du royaume de la mort...

C'est un chant. Et penses tu vraiment que celui qui écrit ce chant est réellement mort ? Il écrit dans la tombe ? Et tu remarqueras qu'il y voit des ténèbres. S'il y avait du feu dans le séjour des morts, il y aurait de la lumière, preuve que tout ça n'a pas vocation à représenter un lieu réel.

[medico]

antérieure à dante ? oui, je veux bien

pour ton NOEL

[florence.yvonne]

quelle date ?

Dante (1265 - 1321) XIIIème siècle, tu es sur que ton dessin est antérieur ?

[medico]

j'en sais rien c'est tiré d'un misselORLEANAIS ?bibliotheque d'ORLEANS , incunable

[florence.yvonne]

donc, cela n'est pas forcément antérieur à dante, et à mon avis, cela ne l'est pas

tu es sur que c'est un incunable ? (antérieur à gutenberg)

[medico]

je suis sur de rien

[piotr]

si tu es sûr de rien alors ne nous fait pas peur avec tes flammes

[medico]

herade de landsberg 1180 ça te va

[florence.yvonne]

j'en sais rien c'est tiré d'un misselORLEANAIS ?bibliotheque d'ORLEANS , incunable

d'ou vient l'image que tu nous as donné ? on dirait qu'elle à été scannée, tu pourrais nous en dire plus sur ce missel ?

excuse, je viens de voir le message au dessus

[florence.yvonne]

exact : référence

Apocalypse de Jean chapitre 20

10 Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles.
11 Puis je vis un grand trône blanc, et celui qui était assis dessus. La terre et le ciel s'enfuirent devant sa face, et il ne fut plus trouvé de place pour eux.
12 Et je vis les morts, les grands et les petits, qui se tenaient devant le trône. Des livres furent ouverts. Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie. Et les morts furent jugés selon leurs oeuvres, d'après ce qui était écrit dans ces livres.
13 La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux ; et chacun fut jugé selon ses oeuvres.
14 Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu.
15 Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.