L'enfer

[maurice le laïc]

ben, l'enfer sera jetté dans l'étang de feu. L'enfer avec toute les personnes qu'il contient. Logique non ?

Cela te semble logique parceque tu n'as pas lu le texte !
"La mer rendit ses morts; la Mort et l'Enfer rendirent les leurs (...). Puis la Mort et l'Enfer furent jetés dans l'étang de feu." Apocalypse 20:13 et 14.

[Eléhu]

Cela te semble logique parceque tu n'as pas lu le texte !
"La mer rendit ses morts; la Mort et l'Enfer rendirent les leurs (...). Puis la Mort et l'Enfer furent jetés dans l'étang de feu." Apocalypse 20:13 et 14.

ici c'est une image

mais châtiment du feu existe bien et est eternel

Matthieu 25:41 Alors il dira aussi à ceux qui seront à sa gauche : Allez-vous-en loin de moi, maudits, dans le feu éternel qui est préparé pour le diable et ses anges

s'il est eternel et préparé c'est bien pour duré

[MonstreLePuissant]

C'est aussi une image. Qui peut croire sérieusement que le Diable et ses anges craignent le feu ?

[medico]

ici c'est une image

mais châtiment du feu existe bien et est eternel

Matthieu 25:41 Alors il dira aussi à ceux qui seront à sa gauche : Allez-vous-en loin de moi, maudits, dans le feu éternel qui est préparé pour le diable et ses anges

s'il est eternel et préparé c'est bien pour duré

tu confond enfetr et géhenne

[maurice le laïc]

ici c'est une image

Non, pas une image, une prophétie ! medico a raison, tu confonds deux choses !

[reda13]

C'est aussi une image. Qui peut croire sérieusement que le Diable et ses anges craignent le feu ?

Pour commencer chez Marc:

9.43 Si ta main est pour toi une occasion de chute, coupe-la; mieux vaut pour toi entrer manchot dans la vie,
9.44 que d'avoir les deux mains et d'aller dans la géhenne, dans le feu qui ne s'éteint point.
9.45 Si ton pied est pour toi une occasion de chute, coupe-le; mieux vaut pour toi entrer boiteux dans la vie,
9.46 que d'avoir les deux pieds et d'être jeté dans la géhenne, dans le feu qui ne s'éteint point.

9.47 Et si ton oeil est pour toi une occasion de chute, arrache-le; mieux vaut pour toi entrer dans le royaume de Dieu n'ayant qu'un oeil, que d'avoir deux yeux et d'être jeté dans la géhenne".

Est-ce-que le feu de cette géhenne est spirituel!.Ce qui est étrange c'est que jésus dis qu'il faut mieux avoir sa main coupé que d'aller avec les deux mains dans la géhenne!.C'est une mise en garde qui fait frois au dos!.
Et autre passage chez Marc :

23.33 Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?

Il est clair ici qu'il s'agit d'une condamnation et qui dit condamnation dit passer un certain temps dans un endroit pas bien d'après la mise en garde de jésus!.


D'ailleurs Mathieu ne place pas de place à une quelconque interprétation lorsqu'il rapporte:
25.46 Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.


On se demande bien ce qui est ce chatiment éternel!Et qui dit éternel,dit perpétuité!.

Et si on se réfere au livre Apocalypse qui abonde sur ce point,il est dit:
20.13 La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres.

20.14 Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu.

20.15 Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.

On voit que des gens dont le nom ne sera pas écrit dans le livre sera jeté dans l'étang de feu.Peut-on dire que ce feu est spirituel!On doute!
Le passage avant montre qu'ils seront tourmentés nuit et jour:
20.10 Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles.

Au fait il y a divergence entre courant chrétiens!.Pour les uns enfer ou géhenne est un endroit réel alors que d'autres ont essayé de faire des interprétations pour montrer que c'est imagés!

[MonstreLePuissant]

1) Le seul chatiment qui soit éternel, c'est la mort. Dieu n'a pas dit à Adam : "si tu manges du fruit de l'arbre, tu iras en enfer", mais "tu mourras".

2) La géhenne était un lieu bien réel, mais on n'y jetais personne vivant. Donc personne ne souffrait (et encore moins éternellement) en étant jeté dans la géhenne. Et si ma mémoire est bonne, ce sont les criminels qui y étaient jetés. Il faut comprendre ce que ça signifiait pour les juifs.

3)

On voit que des gens dont le nom ne sera pas écrit dans le livre sera jeté dans l'étang de feu.Peut-on dire que ce feu est spirituel!

Alors il va falloir que tu expliques comment on fait pour jeter la mort et le séjour des morts dans un lieu réel rempli de flammes. A moins que pour toi la mort soit un bonne femme en cape noire avec une faux, jeter la mort dans l'étang de feu ne peut être que symbolique.

4) Comment veux tu qu'une créature spirituelle craigne le feu ?

[Eléhu]

mais dans la mort il ya les tortures
tu confonds géhènne des hommes et le châtiment de DIEU qui lui est eternel
le livre de l'apocalypse est spirutuel presque en totalité
c'est simple, la mort qui est torture est jeté en enfer dans le sens qu'il yaura tortue en plus de la torture

tu parles de qui? DIEU peut châtier et les corps et les âmes(esprit)

[medico]

l'âme n'est pas immortelle.
(Matthieu 10:28) 28 Et ne craignez pas ceux qui tuent le corps, mais ne peuvent tuer l’âme ; mais craignez plutôt celui qui peut détruire et l’âme et le corps dans la géhenne [...]

[MonstreLePuissant]

mais dans la mort il ya les tortures

Tu as lu ça où ? Le terme utilisé dans le NT pour "mourir" est "dormir" et ce n'est pas pour rien. Quand tu dors tu es torturé toi ? Et bien pas moi.

tu confonds géhènne des hommes et le châtiment de DIEU qui lui est eternel

Quand Jésus parle de la géhenne, il parle bien de la géhenne.

le livre de l'apocalypse est spirutuel presque en totalité

Symbolique, pas spirituel !

c'est simple, la mort qui est torture est jeté en enfer dans le sens qu'il yaura tortue en plus de la torture

Tu crois vraiment à ce que tu racontes ? Et le séjour des morts aussi est torture ?

tu parles de qui? DIEU peut châtier et les corps et les âmes(esprit)

Oui, avec du feu, il fera peur aux anges. Ils auront peur d'avoir bobo, parce que le feu, ça brule !!! Il ne t'est pas venu à l'esprit que le feu est le résultat d'une réaction chimique et donc physique incapable d'affecter le monde spirituel ?

[mickael__keul]

quand on ne croit pas en dieu, il n'y a ni paradis, ni bien sûr d'enfer

[Eléhu]

l'âme n'est pas immortelle.
(Matthieu 10:28) 28 Et ne craignez pas ceux qui tuent le corps, mais ne peuvent tuer l’âme ; mais craignez plutôt celui qui peut détruire et l’âme et le corps dans la géhenne [...]

exactement medico, l'âme seul DIEU peut la détruire, c'est pour cà que jésus a bien dit de ne pas craindre ceux qui tuent le corps mais pas l'âme

quand un homme tue un homme il n'a tuer que le corps son âme seul DIEU peut la détruire et seul lui peut la laisser vivre, c'est ce qu'enseigne l'islam

[Eléhu]

Tu as lu ça où ? Le terme utilisé dans le NT pour "mourir" est "dormir" et ce n'est pas pour rien. Quand tu dors tu es torturé toi ? Et bien pas moi.

jésus l'enseigne avec lazare et le riche quand tous deux meurent ils sont soit au paradis soit dans les tortures

Quand Jésus parle de la géhenne, il parle bien de la géhenne.

oui la gehenne de DIEU celle qui est préparé pour durer eternellement pour faire souffrir

Symbolique, pas spirituel !

oui c'est plus juste

Tu crois vraiment à ce que tu racontes ? Et le séjour des morts aussi est torture ?

bien sûr mais c'est DIEU qui décide de te torturer dans la mort ou de te détruire pour que tu n'aies aucune conscience

Oui, avec du feu, il fera peur aux anges. Ils auront peur d'avoir bobo, parce que le feu, ça brule !!! Il ne t'est pas venu à l'esprit que le feu est le résultat d'une réaction chimique et donc physique incapable d'affecter le monde spirituel ?

toi tu es fait d'argile pourtant si je te jette une pierre tu auras mal et puis tu contredirais ta propre bible

Matthieu 25:41 Alors il dira aussi à ceux qui seront à sa gauche : Allez-vous-en loin de moi, maudits, dans le feu éternel qui est préparé pour le diable et ses anges ;

[medico]

exactement medico, l'âme seul DIEU peut la détruire, c'est pour cà que jésus a bien dit de ne pas craindre ceux qui tuent le corps mais pas l'âme

quand un homme tue un homme il n'a tuer que le corps son âme seul DIEU peut la détruire et seul lui peut la laisser vivre, c'est ce qu'enseigne l'islam

jamais tu ne trouvera ses mots dans la bible (immortalité de l'âme )
par contre des dizaines de citations ou il est montré quel'âme meurt.
(Genèse 17:14) 14 Le mâle incirconcis, qui ne fera pas circoncire la chair de son prépuce, oui cette âme devra être retranchée de son peuple. Il a rompu mon alliance. ”
(Genèse 37:20-21) [...] ” 21 Quand Ruben entendit cela, il voulut le délivrer de leur main. Et il dit : “ Ne frappons pas son âme à mort [...]

si tu en veux d'autres tu me fait signe

[Eléhu]

jamais tu ne trouvera ses mots dans la bible (immortalité de l'âme )
par contre des dizaines de citations ou il est montré quel'âme meurt.
(Genèse 17:14) 14 Le mâle incirconcis, qui ne fera pas circoncire la chair de son prépuce, oui cette âme devra être retranchée de son peuple. Il a rompu mon alliance. ”
(Genèse 37:20-21) [...] ” 21 Quand Ruben entendit cela, il voulut le délivrer de leur main. Et il dit : “ Ne frappons pas son âme à mort [...]

si tu en veux d'autres tu me fait signe

tout dépend comment comprendre ce texte, une âme veut dire une personne entre autre

sinon jésus n'aurait jamais fait la difference entre l'âme( l'esprit) et le corps

se serait ridicule que le christ dise de ne pas craindre ceux qui tuent le corps mais pas l'âme

et puis si tu crois en paul voici pour toi:

phillipiens 1

21 Car pour moi, vivre c’est Christ ; et mourir, un gain ;

22 mais si [je dois] vivre dans la chair, il en vaut bien la peine ; et ce que je dois choisir, je n’en sais rien ;

23 mais je suis pressé des deux côtés, ayant le désir de déloger et d’être avec Christ, [car] cela est de beaucoup meilleur ;

24 mais il est plus nécessaire à cause de vous que je demeure dans la chair.

tu vois medico c'est clair, paul parle d emourir pour rejoindre le christ mais aussi de vivre avec son corps pour continuer la mission