En vérité, au risque de choquer, il n'est pas juste que quelqu'un qui ne participe pas lorsqu'il est en age de faire un choix mesuré, à la création & à la préservation d'une alternative, d'une chance, d'un droit, d'une éventualité, d'une hypothèse, d'une potentialité, voire même d'une probabilité & d'une vraisemblance de survie de l'âme après la mort, puisse en profiter de la même manière que quelqu'un qui défend & promeut cette idée. Tu as donc raison sur la question du mérite.lionel a écrit : il y a une phrase trop forte sur le premier post :"Pourquoi donc se soucier de celui qui ne possède pas l'instinct de survie de l'âme ". [...] n'essaye pas de racheter auprès des homme mes fautes pour m'acheter une place au paradis.
Soit tu la mérite (si dieu existe), soit tu ne la mérite pas.
Les Soupçons mènent aux Indices qui mènent aux Preuves...
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
- Pi1978
Ecrit le 31 déc.06, 00:38
Ecrit le 31 déc.06, 05:56
tu ne peux pas Patlek avoir des soupcons que Dieu nexiste pas, cest impossible, les seuls soupcons voyons cest de ce qui existe
tu as des soupcons que Dieu existe par ton ame surement mais lies a ses reactions egalement qui disent a ton corps, jaime pas lidee de DIeu ne me mets surtout pas la dedans, et toi tu reponds tinquiete on est tranquille ici il nexiste pas, et comme ton ame ne veut pas de Dieu ton crops ne veut pas de ton ame et tu vis en corps heureux acceptant sa fin
tu as des soupcons que Dieu existe par ton ame surement mais lies a ses reactions egalement qui disent a ton corps, jaime pas lidee de DIeu ne me mets surtout pas la dedans, et toi tu reponds tinquiete on est tranquille ici il nexiste pas, et comme ton ame ne veut pas de Dieu ton crops ne veut pas de ton ame et tu vis en corps heureux acceptant sa fin
- patlek
- [ Incroyant ] [ Athée ]
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- Messages : 8078
- Enregistré le : 01 août05, 02:56
Ecrit le 31 déc.06, 06:08
Si , on peux parfaitement avoir des soupçons que "dieu" n' existe pas. que c' est tout simplement une construction humaine.
Construction qui est parfaitement compréhensible: A partir d' un certains dévelloppement, toutes les sociétés, meme sans contact entre elles, ont constituées des systémes de croyances et des religions. Il y avait trop de questions sans réponses, et çà a par ailleurs un interet politique et pratique (comme par exemple: l' établissement de cérémonies (par exemple funéraire, et d' autres)
Construction qui est parfaitement compréhensible: A partir d' un certains dévelloppement, toutes les sociétés, meme sans contact entre elles, ont constituées des systémes de croyances et des religions. Il y avait trop de questions sans réponses, et çà a par ailleurs un interet politique et pratique (comme par exemple: l' établissement de cérémonies (par exemple funéraire, et d' autres)
Ecrit le 31 déc.06, 08:45
tu formules tres mal tes affirmations,
soupconner est relatif a la perception, tu ne peux percevoir comme autant apercevoir que positivemetn
ce que tu dis cest, la crainte de lhomme qui le motivait dans sa faiblesse a croire en DIEu a diminue avec le temps par une force quil a acquis a controler un peu sa vie qui lui a donne un sentiment satisfaisant de securite pour pouvoir dire quil prefere etre en dehors de DIEu et dans son corps et quil sen fout de leternite tant quil a des annees sympas a faire son propre Dieu sans devoir se soumettre au valeurs et faire lamour en verite
soupconner est relatif a la perception, tu ne peux percevoir comme autant apercevoir que positivemetn
ce que tu dis cest, la crainte de lhomme qui le motivait dans sa faiblesse a croire en DIEu a diminue avec le temps par une force quil a acquis a controler un peu sa vie qui lui a donne un sentiment satisfaisant de securite pour pouvoir dire quil prefere etre en dehors de DIEu et dans son corps et quil sen fout de leternite tant quil a des annees sympas a faire son propre Dieu sans devoir se soumettre au valeurs et faire lamour en verite
- Pi1978
Ecrit le 31 déc.06, 18:40
D'accords... Je m'incline... Dieu n'existe pas... Ce qui ne m'empêche pas d'exister moi... & si je me réincarne ce n'est pas forcément corélatif à l'existence de Dieu d'après une fusion de nos deux point de vue. Donc Dieu n'existe pas mais la réincarnation existe. Je suis débarassé de Dieu, il me reste ma croyance en la réincarnation pour l'avoir vécu. Je témoigne, on m'interne, je fais quoi à par draguer ma psychologue? Je peux pas nier ce que j'ai vécu comme une invention plus vrai que nature de mon esprit? Je rève éveillé ou quoi? Je me rend bien compte que je suis pas le seul à voir Dieu en l'autre.patlek a écrit :Des soupçons que "dieu" n' existe pas, qui menent aux indices, qui menent aux preuves...
Que cela ne t'effleure pas grand bien te face, tant mieux, ça te soulage d'un angoissant handicap: Quel est ma responsabilité spirituelle envers le monde, Comment la mettre en pratique de manière humaniste & divine pour servir la communauté de Dieu dans sa vision panthéiste? Pathologie signifie "logique des émotions" donc langage du coeur. Tu fais quoi pour moi à part m'enfoncer plus? Ou est ce que tu veux en venir? Tu crois vraiment que je peux abandonner une perception empirique de la Grande Réalité?
Dieu n'existe pas, c'est parce que tu n'existes pas. Le niant, tu te nies toi même. Tu es une putain de graine de chaman & pourvu que tu te réincarnes toi aussi un beau jour, de même tu cherchera à dépasser les anciennes croyances croyant que tout vient de ton cerveau & que tes hémisphères fonctionne en syntonie superposant le rêve à la réalité. Alors tu dira que tout est illusion & tu te fera prophête toi aussi. Pourvu que tu te réincarnes plusieurs fois en toi même de morts en renaissances.
Joyeuses & Bonne Année 007, Espionnage, tête de con & permis de tuer au Casino Royale de la Vie ! Mangez de la viande, tuez & nourissez vous de la mort ! Elle est belle l'image que tu donnes de l'humanité.
Saches que j'ai décidé de partir rejoindre une jeune sainte au Népal qui ouvre une école pour les enfants abandonnés. Elle est végétarienne & elle pratique la méditation 2 à 4 heures par jours. Je crois que lui rendre visite nous fera le plus grand bien à moi & à la vie & la coïncidence que ma mère ai lu "Les Chemins de Katmandou" de Réné Barjavel lorsqu'elle était enceinte de moi, c'est juste un clin d'oeil cinémathéographique.
Je t'aime Patlek parce que ton Pseudo & ton Avatar sont Saints, alors cesse de me causer plus de soucis que je n'en ai déja. Merci vieux frère, on s'ra pas toujours d'accord, ça n'empêche qu'on va éviter de se battre pour ça. Intéresse toi à ce que j'ai écrit & je ferai de même pour toi, on apprendra à se connaître & à s'accepter tel qu'on est. Prenons de bonne résolutions & traitons d'armistice, nous camperons ainsi sur nos positions avec un peu plus de respect et de reconnaissance pour le goût du dialogue, de la communication, de la communion & de la diversité.
Jahalllah & Jahrasalam à tous pour cette année 007 !!!
Je proclame la Théocratie de tous les JB !!!
Ecrit le 01 janv.07, 05:35
Je vous remercie d'avance de m'éclairer d'avantage dans ce cas. Quel est donc l'intérêt (psychologiquement parlant) que vous trouvez à imaginer de toute pièce "Dieu", si ce n'est pour entretenir une certaine relation affective, ou tout du moins sentimentale, avec la représentation que vous vous en êtes fait?Pi1978 a écrit :A aucun moment je n'ai laisser entendre que je vouait un culte à quoi que ce soit. Votre impression est un cliché, qui si il ne dénote pas votre propre aliénation, souligne votre propention à amalgamer tous les croyants selon un même shéma simpliste et réducteur.
Vous ne semblez apparemment guère avoir experimenté cette vérité dont nous parlons. Pour vous l'expliquer, je ferais le distinguo entre la vérité et la Vérité, mais il ne faut pas voir dans ce "V" majuscule une quelconque marque de prétention.Pi1978 a écrit :A vrai dire, cette vérité ne nous effleure guère puisqu'au delà des mots, il ne reste rien d'autre que deux individus dont les vues personnelles sont justifiées par l'expérience & le ressenti de chacun & que par conséquent la Vérité Absolue sort de nos deux bouches réunis pour n'en former qu'une seule dont le seul but est la communication. Le faît que nous soyons différent dans nos actes, nos pensées & notre perception n'affecte en rien l'Unité dualiste de cette Vérité & de cette Réalité que nous partageons. Tout est possible, Tout & son contraire. A cette lumière de la conscience, je pourrai donc vous dire: Je vous comprends & vous avez certainement vos raisons d'avoir raison sur votre position mais puisque je crois autant en moi qu'en vous, j'en attends de même de votre part.
La Vérité est l'adéquation de l'ésprit avec la réalité ; c'est celle-ci qui se trouve au delà des mots. Elle n'est accessible que par l'experience et l'observation de soi, au delà de tout jugement, motivée par le désir de se connaître soi-même. Elle apparaît dans une observation pure de la réalité, indépendamment de la pensée conceptuelle. Bien que ce ne soit que mes mots à moi, je la décrirai comme la prise de conscience de notre unité avec le monde. Je suis le monde, je suis le reste de l'humanité.
La vérité est un ensemble de modèles construits par l'homme à l'aide du langage afin de se rendre le monde compréhensible. Elle se construit par la pensée dans la cohérance avec les règles de logique, et elle doit rendre compte du réel lorsqu'on l'appréhende à l'aide de concepts.
Le dialogue avec un autre individu, et bien que l'on s'assure pour cela d'avoir saisi le sens des mots qu'il emploie, ne permet que d'affiner notre conception de la vérité. La Vérité, quant à elle, ne peut s'aquérir que seul, puisque la communication usuelle ne peut l'exprimer. Or, c'était bien de la Vérité que je parlais lorsque je disais qu'elle se trouvait au delà des mots.
- Pi1978
Ecrit le 01 janv.07, 12:21
Elle est créative, artistique, affective & sentimentale & donc thérapique comme vous le dites vous même puisque vous connaissez la réponse. Elle sert si ce n'est pas à rassurer, loin de là, au moins à réver si on aime les cauchemards. Logique des émotions, autrement dit pathologie.Crovax a écrit :Quel est donc l'intérêt (psychologiquement parlant) que vous trouvez à imaginer de toute pièce "Dieu", si ce n'est pour entretenir une certaine relation affective, ou tout du moins sentimentale, avec la représentation que vous vous en êtes fait?
Je n'ai ressenti qu'une seul fois cela dans ma vie & c'est à cette époque que j'ai dévellopé mon handicap. Selon la tradition animiste chamanique, il s'agit du stade de l'initiation ou le chaman doit apprendre à chasser ou à s'allier des esprits.Crovax a écrit :Je suis le monde, je suis le reste de l'humanité.
Schizophrénie vient du grec
skhizein = fendre
phrên = esprit
littéralement «esprit fendu»
Modifié en dernier par Pi1978 le 01 janv.07, 13:11, modifié 2 fois.
Ecrit le 01 janv.07, 13:53
Vous avez un handicap? La schizophrénie? (comme ma soeur aînée) Je connais donc bien cette maladie, mais cela ne se remarque absolument pas lorsqu'on discute avec vous, si cela peut vous rassurer... Félicitations pour votre stabilisation.Pi1978 a écrit :Je n'ai ressenti qu'une seul fois cela dans ma vie & c'est à cette époque que j'ai dévellopé mon handicap
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