* Aimez l'ennemi, présenter l’autre joue,mais malheur a eux

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Simplement moi

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Ecrit le 02 janv.07, 07:40

Message par Simplement moi »

Eléhu a écrit : ok mais les apotres sont sensés suivre jésus et pourtant jean a dit ceci en référence a jésus:

Jean 4:7 Bien-aimés, aimons-nous l'un l'autre, car l'amour est de Dieu, et quiconque aime est né de Dieu et connaît Dieu.
Ta méconnaissance de la Bible atteint des proportions... sidérales :D

D"abord... c'est 1 JEAN et ce ne sont dans tous les cas pas les mots de Jésus rapportés par celui qui écrit cela, mais son enseignement à LUI.

Enseignement que pour le comprendre il faut lire un peu plus haut... un peu plus bas... du verset que tu tires sans le comprendre.

Mais bon.. comme tu prends comme référence 1 JEAN 4 je suppose que tu seras d'accord alors a 100% avec ceci :
1 Bien-aimés, ne croyez pas tout esprit, mais éprouvez les esprits pour voir s'ils sont de Dieu, car beaucoup de faux prophètes sont sortis dans le monde.

2 Par ceci vous connaissez l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus Christ venu en chair est de Dieu,

3 et tout esprit qui ne confesse pas Jésus Christ venu en chair n'est pas de Dieu; et ceci est l' esprit de l'antichrist, duquel vous avez ouï dire qu'il vient, et déjà maintenant il est dans le monde.
J'attends impatiamment ta réponse sur ces versets. Merci.

Eléhu a écrit :
autre chose tu dis ce ne sont pas les paroles de jésus ok voici jésus faisant la difference:

Matthieu 18:17 Et s'il ne veut pas les écouter, dis-le à l'assemblée ; et s'il ne veut pas écouter l'assemblée non plus, qu'il te soit comme un homme des nations et comme un publicain.

tu vois qu'il se contredit ou bien tu n'as pas compris où il voulait en venir, comme je te l'ai dit j'opterai pour la deuxième
Même conseil : ne sors pas des versets bibliques comme tu fais avec les coraniques pour essayer d'en tirer une idée.

Les textes bibliques sont bien plus clairs et explicatifs...mais ils demandent que l'on lise tout :
15 Et si ton frère pèche contre toi, va, reprends-le, entre toi et lui seul; s'il t'écoute, tu as gagné ton frère;
16 mais s'il ne t'écoute pas, prends avec toi encore une ou deux personnes, afin que par la bouche de deux ou de trois témoins toute parole soit établie.
17 Et s'il ne veut pas les écouter, dis-le à l'assemblée; et s'il ne veut pas écouter l'assemblée non plus, qu'il te soit comme un homme des nations et comme un publicain.
18 En vérité, je vous dis: Tout ce que vous lierez sur la terre sera lié dans le ciel, et tout ce que vous délierez sur la terre sera délié dans le ciel.
D'ou tu peux lire que tout l'amour du monde doit être dédié a faire revenir sur son péché le frère qui a péché contre un autre... mais à la fin... on ne demande pas qu'on le tue, ni qu'on lui promette l'enfer, ni qu'il serait maudit à jamais... mais juste le laisser à la justice divine sans intervenir en tant qu'homme.

Voilà l'énorme différence entre un message de contrainte et un message d'amour.
http://www.sharkangel.com/fr/bible/matthieu/18.htm

Voici a contrario ce que préconise ton texte :
Al-Baqara - 2.191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.
Le jour et la nuit !
Je ne vais pas attendre que tu me dises que tu as compris... juste relis... et comme "croyant" réfléchis alors dans ton coeur.

Moi qui ne croit pas bcp... rien qu'en lisant les textes la différence est tellement énorme !!!!!!

(chante)

Eléhu

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Ecrit le 02 janv.07, 22:22

Message par Eléhu »

Ah maitenant les chiites, les soufis, les...sont tous musulmans pour les SUNNITES?

Idem, inversement! Les sunnites, les soufis, les...sont tous musulmans pour les CHIITES?

Et vice versa!
je te parle d'ennemi en général l'ennemi c'est le mécreant, ou c'est le croyant qui te fait du mal ou un chrétien ou un juif ou un chiite ou soufi qui te veut du mal c'est cà l'ennemi dans le coran, répond de la plus belle manière te dit Dieu a toutes ses formes de maux

Eléhu

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Ecrit le 02 janv.07, 22:24

Message par Eléhu »

Tu n'as encore rien compris.

Tendre l'autre joue c'est ne pas répondre a la violence par la violence.

C'est exactement ce que fait Jésus. Aucune contradiction.
non monsieur jésus a dit de donner l'autre joue si on te frappe a la première

or ici il se justifie pourkoi me frappes tu? cà veut dire quel mal a t'il fait pour que tu me frappes

or jésus enseigne de donner l'autre joue c'est a dire frappe moi encore je le mérite

Eléhu

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Ecrit le 02 janv.07, 22:34

Message par Eléhu »

Ta méconnaissance de la Bible atteint des proportions... sidérales :D


c'est peut être toi qui sait?
D"abord... c'est 1 JEAN et ce ne sont dans tous les cas pas les mots de Jésus rapportés par celui qui écrit cela, mais son enseignement à LUI.
mais jean est sensé suivre l'enseignement du christ
Enseignement que pour le comprendre il faut lire un peu plus haut... un peu plus bas... du verset que tu tires sans le comprendre.
justement cà se contredit a chaque fois
Mais bon.. comme tu prends comme référence 1 JEAN 4 je suppose que tu seras d'accord alors a 100% avec ceci :
J'attends impatiamment ta réponse sur ces versets. Merci.
d'accord d'accord? oui peut être faut bien étudier la question



Même conseil : ne sors pas des versets bibliques comme tu fais avec les coraniques pour essayer d'en tirer une idée.
je ne fais que lire et je vois qu'il est supposé avoir une contradiction, or comme je te l'ai dit je crois que vous n'avez pas compris où jésus voulait en venir lorsqu'il dit d'aimer ses ennemis et de les bénir, nous voyons par la suite qu'il les maudit, alors cherche l'erreur ou cherche l'enseignement tiré par celui-ci

Les textes bibliques sont bien plus clairs et explicatifs...mais ils demandent que l'on lise tout :
15 Et si ton frère pèche contre toi, va, reprends-le, entre toi et lui seul; s'il t'écoute, tu as gagné ton frère;
16 mais s'il ne t'écoute pas, prends avec toi encore une ou deux personnes, afin que par la bouche de deux ou de trois témoins toute parole soit établie.
17 Et s'il ne veut pas les écouter, dis-le à l'assemblée; et s'il ne veut pas écouter l'assemblée non plus, qu'il te soit comme un homme des nations et comme un publicain.18 En vérité, je vous dis: Tout ce que vous lierez sur la terre sera lié dans le ciel, et tout ce que vous délierez sur la terre sera délié dans le ciel.
non dsl, ici il fait la difference entre un bon croyant et un mauvais garçon alors qu'il avait dit de les aimer, or ici il le considère comme un moins que rien
D'ou tu peux lire que tout l'amour du monde doit être dédié a faire revenir sur son péché le frère qui a péché contre un autre... mais à la fin... on ne demande pas qu'on le tue, ni qu'on lui promette l'enfer, ni qu'il serait maudit à jamais... mais juste le laisser à la justice divine sans intervenir en tant qu'homme.
oui on ne tue pas un homme parce que il ne veut pas obéir a Deu

Voilà l'énorme différence entre un message de contrainte et un message d'amour.
http://www.sharkangel.com/fr/bible/matthieu/18.htm

Voici a contrario ce que préconise ton texte :
tu confonds les deux récits, ici on parle de tuer ceux qui te tuent pas de tuer celui qui commet un péché
Le jour et la nuit !
Je ne vais pas attendre que tu me dises que tu as compris... juste relis... et comme "croyant" réfléchis alors dans ton coeur.

Moi qui ne croit pas bcp... rien qu'en lisant les textes la différence est tellement énorme !!!!!!

(chante)
tiens pour te prouver que tu as tord:

Apocalypse 13:10 Si quelqu'un [mène] en captivité, il ira en captivité ; si quelqu'un tue avec l'épée, il faut qu'il soit tué par l'épée. C'est ici la patience et la foi des saints

tu vois bien simplement toi

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Ecrit le 02 janv.07, 22:37

Message par Simplement moi »

Eléhu a écrit : non monsieur jésus a dit de donner l'autre joue si on te frappe a la première

or ici il se justifie pourkoi me frappes tu? cà veut dire quel mal a t'il fait pour que tu me frappes

or jésus enseigne de donner l'autre joue c'est a dire frappe moi encore je le mérite
C'est toi qui les mérites les claques !

Tendre l'autre joue c'est comme je te l'explique une attitude NON VIOLENTE mais cela n'empêche nullement de demander des explications de la raison d'avoir frappé : juste pour essayer de ramener à la raison le "frappeur"

Jésus n'est pas muet ! :wink:

Le jour ou vous ne tournerez pas un verset avec un raisonnement a votre sauce.... les poules auront des dents.

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Ecrit le 02 janv.07, 23:12

Message par Simplement moi »

Eléhu a écrit :

c'est peut être toi qui sait?
D'après ce que tu raisonnes... OUI je confirme tu ne lis qu'avec l'intention de trouver un verset sorti de son contexte pour te dire "j'ai trouvé UNE erreur". Ni plus ni moins.
Eléhu a écrit : d'accord d'accord? oui peut être faut bien étudier la question
Tu dois réfléchir ? Etudier ? J'aurais imaginé que tu savais et connaissais ces versets non ?
Eléhu a écrit : je ne fais que lire et je vois qu'il est supposé avoir une contradiction, or comme je te l'ai dit je crois que vous n'avez pas compris où jésus voulait en venir lorsqu'il dit d'aimer ses ennemis et de les bénir, nous voyons par la suite qu'il les maudit, alors cherche l'erreur ou cherche l'enseignement tiré par celui-ci
C'est encore faux : où as tu vu que Jésus avait des "ennemis" et "qu'il les maudit" ?

Même sur le point de mourir il dit ceci :
Et Jésus disait : Père, pardonne-leur. ils ne savent pas ce qu'ils font". (Lc 23,33-34).
Comme quoi, vous prenez vos désirs pour des réalités et il faut que vous trituriez des versets sortis de leur contexte pour "essayer" je dis bien "essayer" de donner un air vindicatif et haineux et meurtrier a Jésus.

Et je vais vous dire pourquoi :

Jésus et ses actes ne souffrent d'aucune comparaison avec Mahomet et les actes de Mahomet.

Vous voudriez le contraire, alors il faut bien chercher au moins quelques points qui rendraient "légal" les actes de Mahomet.

Ce n'est que cela, et vous n'y arrivez pas ni en cherchant, ni en trafiquant ni en sortant les versets de leur contexte.

Et je me répète JE NE FAIS QUE LIRE LE TEXTE je ne parle pas avec une "foi de croyant" car alors... j'aurais d'autres arguments.
Eléhu a écrit : Les textes bibliques sont bien plus clairs et explicatifs...mais ils demandent que l'on lise tout :
non dsl, ici il fait la difference entre un bon croyant et un mauvais garçon alors qu'il avait dit de les aimer, or ici il le considère comme un moins que rien
On se demande ou tu vois le "moins que rien" mais bon... tu dois avoir des lunettes spéciales .....
Eléhu a écrit :
oui on ne tue pas un homme parce que il ne veut pas obéir a Deu
Il me semble que Jésus en effet n'a jamais préconisé cela. Mahomet c'est moins sûr.

Eléhu a écrit :
Voici a contrario ce que préconise ton texte :
tu confonds les deux récits, ici on parle de tuer ceux qui te tuent pas de tuer celui qui commet un péché
[/quote]

Trouve moi un mot de Jésus qui demande de tuer pour quelque raison que ce soit. Merci.
Eléhu a écrit :
tiens pour te prouver que tu as tord:

Apocalypse 13:10 Si quelqu'un [mène] en captivité, il ira en captivité ; si quelqu'un tue avec l'épée, il faut qu'il soit tué par l'épée. C'est ici la patience et la foi des saints

tu vois bien simplement toi
Et oui quand on veut chercher n'importe quelle phrase ou il y ait le mot "épée" on trouve :wink:

Comprendre son sens, c'est autre chose, la remettre dans son contexte une autre.

Et à nouveau une simple chose : Jésus n'a pas prononcé ces mots. Cela, c'est INDENIABLE.

Alors continue a chercher et essaye de trouver le pourquoi de ton verset se finit avec :

C'est ici la patience et la foi des saints.

et pour commencer relis l'ensemble d"'Apocalypse 13 juste pour voir ce qu'il raconte comme histoire il commence ainsi :
13.1 Et je vis monter de la mer une bête qui avait dix cornes et sept têtes, et sur ses cornes dix diadèmes, et sur ses têtes un nom de blasphème.

iman

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Ecrit le 03 janv.07, 00:13

Message par iman »

je vais texpliquer Elehu la justification de la parole de Jesus par ses actes en DIEu et en homme Jesus

en DIEu, donc en temoin dabsolu sur la physique des reactions chimiques de lEtre naturellement, Tu ES lorsque tu es un ETRE INTELLIGENT, ETRE intelligent ca veut dire etre au dessus de letre fait de la nature, cest Lintelligence en REINE qui permettra levolution de la nature sinon elle devient piegee par ses lacunes qui eux finiront par ETre dessus et inconsciemment, et les creatures des lacunes au pouvoir auront des lacunes qui aussi prendront le pouvoir sur eux, on peut imaginer je crois une nature Intelligente qui finira par Etre des lacunes mais devra surmonter toutes les chaines dont elles fut absente et les detendre de luminer le noir de ce quils est energie puissante du poids de l'Inconscient qui ne peut pas gerer et ecrase tant sur son chemin pour attrapper kelkechose quil voit,
Donc en DIEU, ETRE cest Intelligent qui soutient lEtre de la verite qui est a grandir dans sa verite qui lui donnera le plus de paix et epanouissemtn, ainsi lIntelligent en tant quEtre lintelligence souffre enormement de ce quil subit du courant naturel a devoir etre le plus proche de lui pour lui parler et lui fournir des effets autre quescomptes qui vont davantage le satisfaire etant des reponses plus justes de sa demande naturelle au fond, beaucoup de souffrances a letre intelligence,

dans ce sens vois tu Elehu, faut voir a quoi saffronte lintelligence devant la baffe recue par la nature dont il est vivant, la deuxieme baffe se comprend donc aisement en DIEu par la contenance de la volonte de trancher la tete de celui qui a ose attaquer cette nature bonne, cest lintelligence qui parle la puisquelle juge egalemetn

Jesus lhomme juif rempli de la nature detre au dessus des autres faits pour etre meprises, a du beaucoup endure pour faire lacte intelligent de DIEu, et il apparait aisement que lorsquil a dit pourquoi? cest quil disait frappe moi encore la

Eléhu

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Ecrit le 03 janv.07, 08:41

Message par Eléhu »

D'après ce que tu raisonnes... OUI je confirme tu ne lis qu'avec l'intention de trouver un verset sorti de son contexte pour te dire "j'ai trouvé UNE erreur". Ni plus ni moins.
non j'agis pas comme cà

Tu dois réfléchir ? Etudier ? J'aurais imaginé que tu savais et connaissais ces versets non ?


je les connais certes mais il faut toujors médité dessus


C'est encore faux : où as tu vu que Jésus avait des "ennemis" et "qu'il les maudit" ?
ici par exemple:

Matthieu 25:41 Alors il dira aussi à ceux qui seront à sa gauche : Allez-vous-en loin de moi, maudits, dans le feu éternel qui est préparé pour le diable et ses anges ;


Même sur le point de mourir il dit ceci :

Et Jésus disait : Père, pardonne-leur. ils ne savent pas ce qu'ils font". (Lc 23,33-34)
mais il aurait dit ceci

Luc 23:43 Et Jésus lui dit : En vérité, je te dis : Aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis.

alors qui croire? et réfléchis un instant qui aurait pu rapporter les paroles du christ alors que tout le monde était loin de lui?
Comme quoi, vous prenez vos désirs pour des réalités et il faut que vous trituriez des versets sortis de leur contexte pour "essayer" je dis bien "essayer" de donner un air vindicatif et haineux et meurtrier a Jésus.

Et je vais vous dire pourquoi :

Jésus et ses actes ne souffrent d'aucune comparaison avec Mahomet et les actes de Mahomet.

Vous voudriez le contraire, alors il faut bien chercher au moins quelques points qui rendraient "légal" les actes de Mahomet.

Ce n'est que cela, et vous n'y arrivez pas ni en cherchant, ni en trafiquant ni en sortant les versets de leur contexte.

Et je me répète JE NE FAIS QUE LIRE LE TEXTE je ne parle pas avec une "foi de croyant" car alors... j'aurais d'autres arguments. on verra


on le comprend car quand il dit considère le comme un païen

on sait bien qu'il les qualifie de chiens

Matthieu 15:26 Et lui, répondant, dit : Il ne convient pas de prendre le pain des enfants et de le jeter aux chiens


si jésus a dit ceci: luc 13

1 Or en ce même temps, quelques-uns se trouvaient là présents, qui lui racontèrent [ce qui s’était passé] touchant les Galiléens dont Pilate avait mêlé le sang avec leurs sacrifices.

2 Et [Jésus], répondant, leur dit : Croyez-vous que ces Galiléens fussent plus pécheurs que tous les Galiléens, parce qu’ils ont souffert de telles choses ?

3 Non, vous dis-je ; mais si vous ne vous repentez, vous périrez tous de la même manière.

donc il punit pour ls péchés



en haut ci dessus
je croyais que l'apocalypse était la révélation du christ:

apocalypse 1

1 Révélation de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses esclaves les choses qui doivent arriver bientôt ; et il l’a signifiée, en l’envoyant par son ange, à son esclave Jean,

c'est donc bien jésus qui appele a tuer les meurtriers

Simplement moi

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Ecrit le 03 janv.07, 10:25

Message par Simplement moi »

Eléhu a écrit : ici par exemple:

Matthieu 25:41 Alors il dira aussi à ceux qui seront à sa gauche : Allez-vous-en loin de moi, maudits, dans le feu éternel qui est préparé pour le diable et ses anges ;
Quand je te dis que tu lis en cherchant la petite bête mais sans lire et comprendre réellement tu viens de me le confirmer.

Ou bien alors tu lis comme tu veux. Il ne maudit pas... il les considère maudits et destinés à l'enfer, groisse nuance.

Et il n'a toujours pas d'ennemis.
Eléhu a écrit : mais il aurait dit ceci

Luc 23:43 Et Jésus lui dit : En vérité, je te dis : Aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis.

alors qui croire?
Il aurait droit qu'à une seule phrase ? Une seule expression ? Voyons... :shock:

Il a encore dit bien d'autres choses Jésus sur la croix.
Eléhu a écrit : et réfléchis un instant qui aurait pu rapporter les paroles du christ alors que tout le monde était loin de lui?
Où as tu été pêcher qu'il n'y avait personne près de lui ? :roll:

Relis Jean
http://epelorient.free.fr/nta/Jean/Jean_nta_44.html

Tu as même les explications de chaque verset. Bible que je te conseille de consulter souvent avant de dire tout et n'importe quoi.
Eléhu a écrit : on le comprend car quand il dit considère le comme un païen

on sait bien qu'il les qualifie de chiens

Matthieu 15:26 Et lui, répondant, dit : Il ne convient pas de prendre le pain des enfants et de le jeter aux chiens
Ah oui.. "on le comprend" c'est fort comme argument cela :shock:
Et tu pourrais nous expliquer le rapport ? Car pour moi il n'existe aucun rapport et tu ne fais que des conjectures propres.

Eléhu a écrit : si jésus a dit ceci: luc 13

1 Or en ce même temps, quelques-uns se trouvaient là présents, qui lui racontèrent [ce qui s’était passé] touchant les Galiléens dont Pilate avait mêlé le sang avec leurs sacrifices.

2 Et [Jésus], répondant, leur dit : Croyez-vous que ces Galiléens fussent plus pécheurs que tous les Galiléens, parce qu’ils ont souffert de telles choses ?

3 Non, vous dis-je ; mais si vous ne vous repentez, vous périrez tous de la même manière.

donc il punit pour ls péchés
Nuance mon cher, grosse nuance, il ne punit pas et il ne demande pas que l'on tue... il dit tout simplement que le sort de ceux qui ne se repentiraient pas serait de finir comme ces Galiléens... tués.

Il ne dit pas de tuer... et c'est cela que l'on discute
Eléhu a écrit : en haut ci dessus
Tu vois bien que non (chante)

Eléhu a écrit : je croyais que l'apocalypse était la révélation du christ:

apocalypse 1

1 Révélation de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses esclaves les choses qui doivent arriver bientôt ; et il l’a signifiée, en l’envoyant par son ange, à son esclave Jean,

c'est donc bien jésus qui appele a tuer les meurtriers
Encore une fois non, relis le verset et l'apocalypse, Jésus n'appelle pas a tuer des hommes par d'autres hommes.

Tu auras beau chercher, tu ne trouveras pas de Jésus ordonnant a quiconque de tuer son semblable.

Mahomet et le Coran oui.

iman

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Ecrit le 03 janv.07, 12:50

Message par iman »

Tu en conviendras simplement moi je crois, que Jesus navait ni amis ni ennemis, quil etait surtout heureux du sens detre au dela des gens, nest ce pas? Cest surement pourquoi aucun mot dans la bible qui retrace tres brievement quelques instants de Jesus dune expression veritable damour de Jesus positive ou pas vers un autre concretement,

aimer son ennemi tel quil le prechait en volonte divine dacte dintelligence pour tuer la bete humaine, etait un enseignement en pensees qui sest incarne en corps par la croix quil a accepte de jouer quelques heures, mais a til ecoute la repentance de quelquun? atil cherche a etre aime par ceux qui linsultaient? non nest ce pas?

ses larmes sur lazare mont emue, mais est ce pour lazare quil a pleure ou cetait lemotion de sa soeur quil touchait furtivement ?

Mohammed navait aucun sens de lau dela, en cela ca ne le derangeait pas davoir les mains sales qui sommes nous se disait il autrement quesclaves de lau dela heureux detre par sa bonte a nos egards? lorsquil parlait il ne touchait pas les cieux mais la terre de la volonte du ciel, nest ce pas lui qui etait entoure damis quil ecoutait abondament et soutenait dans toutes leurs epreuves? nest ce pas lui qui recevaient les repentis et les ornait dhonneurs dune nouvelle vie en freres proche de lui?

oui Jesus navait pas dennemis mais est ce que DIEu en a? en tout cas DIEu a dit satan est lennemi de lhomme et satan est ennemi de ce quil meprise la volonte de DIEu detre amour comme dans ces athees au fond qui insistent a etre du pouvoir de paraitre faire et avoir et refusent de croire a letre des valeurs absolu

cela dit si tu veux comparer Jesus a son createur, DIEu nous a fait damour aussi pour donner tant a nos petites expressions qui lui donne rien nest ce pas? Desolee mais Jesus na jamais ete cela meme pas de tres loin

iman

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Ecrit le 03 janv.07, 12:58

Message par iman »

pour etre juste, Jesus linterventionniste des cieux aiment un peu ceux quil dirige et domine entierement et DIeu fait quils ladorent et naiment aucun autre que jesus, mais mon sentiement meme si je vois une ressemblance au fond je vois une tres nette distinction entre lesprit jesus des cieux et celui qui descend ici bas, est ce que c vraiment le meme esprit vivant?

Simplement moi

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Ecrit le 03 janv.07, 13:17

Message par Simplement moi »

Iman je constate que tu fais de gros progrès dans la clarté de tes interventions. Bravo.

Au moins comme cela on te lit mieux. :wink:

Mais je ne peux pas être d'accord avec ceci :

Tu en conviendras simplement moi je crois, que Jesus navait ni amis ni ennemis, quil etait surtout heureux du sens detre au dela des gens, nest ce pas? Cest surement pourquoi aucun mot dans la bible qui retrace tres brievement quelques instants de Jesus dune expression veritable damour de Jesus positive ou pas vers un autre concretement,

lire les Evangiles te démontrent le contraire.

Quant à ceci... je ne vois pas d'ou tu le tires ? :shock:
  • ses larmes sur lazare mont emue, mais est ce pour lazare quil a pleure ou cetait lemotion de sa soeur quil touchait furtivement ?
Jésus n'avait pas d'ennemis dans son coeur, mais oui dans ce bas monde.
Et en particulier parmi le sahendrin... tu vois où cela l'a mené.

Eliaqim

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Ecrit le 03 janv.07, 19:31

Message par Eliaqim »

Voila quelques exemples de propos déplorable que vous débitée en général. C’est aussi le genre de propos à exclure de nos forums.
[color=red]MODÉRATION[/color] belouze a écrit :oui et les chrétiens n'ont jamais appliqué cela ,vous etes donc des hypocrites
[color=red]MODÉRATION[/color] MonstreLePuissant a écrit :Comme seul un détraqué et un pervers sexuel peut enseigner de se marier avec des gamines de 6 ans. Comme quoi, entre un fou et un détraqué sexuel, je préfère encore le fou.
[color=red]MODÉRATION[/color] iman a écrit :salut guy pourquoi jai limpression quil ny a que moi qui travaille pendant que vous deambulez vos jambes sur ma pauvre tete
Tu es hors sujet
[color=red]MODÉRATION[/color] WonderfulDay a écrit : Un conseil, LIS LE VERSET AU COMPLET!! CAPICH???????
Une question..est-ce que t'as une déficience quelconque?? Parce que tout ce que tu peux débiter me fait douter de ton état!!!
  • WonderfulDay (loup)
    Je ne te permets pas de débité des insultes contre les membres, peut-être une prochaine foi tu seras supprimé des membres. Si je m’aperçois que tu es un habitué en ce sens tu seras toutefois supprimer de la liste des membres.
1 Piere 3:15 Sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos coeurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l'espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.

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Ecrit le 04 janv.07, 06:19

Message par UPMANAGER »

Certain Chretien dénonce la Barbarie de l'Islam en donnant de fausses citation et en déformant les propos. Ils accuse l'Islam des barbaris alors que c'est une religionde paix et d'amour.

Mais est-ce le cas pour le Chrtistianisme ?

Est ce une religion de paix et d'amour ?

Nous allons voir ceci en nous apuiyant sur des verset de la Bible. :)




Matthieu 10 (Louis Segond)

34 Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.

35 Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;

36 et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison.

37 Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi;

38 celui qui ne prend pas sa croix, et ne me suit pas, n'est pas digne de moi.



L'avantage de ce verset de la Bible c'est que Jésus annonce dés le départ ne pas être venu pour apporter la paix, mais l'épée et mettre la division donc dire que Jésus est amour c'est totalement faux et rentre même en contradiction avec la Bible.
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Luc 12 (Louis Segond)

49 Je suis venu jeter un feu sur la terre, et qu'ai-je à désirer, s'il est déjà allumé?

50 Il est un baptême dont je dois être baptisé, et combien il me tarde qu'il soit accompli!

51 Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division.

52 Car désormais cinq dans une maison seront divisés, trois contre deux, et deux contre trois;

53 le père contre le fils et le fils contre le père, la mère contre la fille et la fille contre la mère, la belle-mère contre la belle-fille et la belle-fille contre la belle-mère.

Chapitre 19 Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.

Chapitre 22

36 Et il leur dit: Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée.



Ici on fait dire à Jésus qu'il ne cherche que la division et la destruction de ses ennemis.

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1 Samuel 15

3 Va maintenant, frappe Amalek, et dévouez par interdit tout ce qui lui appartient; tu ne l'épargneras point, et tu feras mourir hommes et femmes, enfants et nourrissons, boeufs et brebis, chameaux et ânes.



Ici il est aussi question de faire mourir, femmes, enfants, boeufs et brebis mais aussi les nourissons!

La liste est longue mes amis :D

Eléhu

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Ecrit le 04 janv.07, 06:24

Message par Eléhu »

même jésus dit ceci sur les enfants:

Apocalypse 2:23 et je ferai mourir de mort ses enfants ; et toutes les assemblées connaîtront que c'est moi qui sonde les reins et les coeurs ; et je vous donnerai à chacun selon vos oeuvres.

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