les TJont ils l'esprtit de DIEU?

[medico]

voilà ce que l'on disaient a propos de JESUS.
(Matthieu 11:19) 19 le Fils de l’homme est venu mangeant et buvant, cependant on dit : ‘ Voyez ! Un homme glouton et buveur de vin, un ami des collecteurs d’impôts et des pécheurs. ’ Cependant, la sagesse se révèle juste par ses œuvres. ”

[Irmeyah]

QUELLE EST TA QUESTION PRECISE CORSICA ???

On est dans ce forum pour poser des questions et discuter, pas pour imposer notre avis sur une religion !!!

[maurice le laïc]

Une fois n'est pas coutume, je vais défendre les TJ.

Il y a un peu cette hypocrisie, dans le fort de beaucoup de forumeur de ce forum, de croire que l'Eglise à laquelle on appartient est sans tâches, personne n'y échappe, même les TJs. Fort de cette certitude, on cherche les puces chez l'autre pour se rassurer de ce qu'on dit. Mais il faut bien comprendre un truc, c'est que l'Eglise est faites pour les malades, bref, les pauvres types. Et donc s'il y a des pauvres types dans l'Eglise à laquelle j'appartiens et qui plus est, font partie des hautes instances, cela ne me perturbe point, car je sais qu'ils sont là justement parce que l'Eglise a la vocation d'être un Hôpital des âmes.

De plus croire qu'on fait partie de l'Eglise sans tâche est très prétentieux. Cela implique qu'on est soit même parfait, or, j'en doûte fortement, vu que nous sommes tous porteur de ce péché originel. Alors, si, bien même, vous découvriez cette Eglise, n'y entrez pas de peur de la salir et de la rendre imparfaite.

Alors, SVP, arrêtons de nous cherchez les puces les uns les autres, celui qui nous sauve c'est le Christ, il fait ça gratos, louange à lui qui nous sauve. Exultons de tant d'amour de la part du Seigneur.

S'il y a un problème au niveau des Tj ou autre il se situe ailleurs. Ne cherchons pas les problèmes dans le chef de nos responsables, sur leur vie, n'oublions pas un truc, nous sommes tristement humain.

Je crois que, concernant les tj, tu ne mesures pas l'ampleur du problème. Il ne s'agit pas simplement d'une "brebi galeuse", ce genre de choses arrive effectivement dans toutes les églises et religions. Le problème est qu'on essaie toujours aujourd'hui, longtemps après sa mort, de faire passer cette "brebi galeuse" pour un saint homme d'une droiture à toute épreuve qui aurait dirigé la WT de la façon la plus honnête avec l'approbation de Jéhovah ! On montre Rutherford aux tj actuels comme un exemple de foi et de chasteté alors qu'il se vautrait dans la luxure !

[xav]

Sans doute, je ne suis pas TJ et je ne travaille pas pour cette crèmerie. Mais je dois avouer que se chercher les puces les uns des autres, même s'il peut y avoir de forte raison est assez fatiguant.

Bien que je ne considère pas les TJ vraiment comme des chrétiens, ils ont des mérites que j'admire. Moi je crois que l'humanité deviendrai plus belle si nos bouhe arrêtaient de calmnier, de juger. Non, il faut louer et rendre grâce. La vie j'aillirra de nos louange. De plus n'est digne de loua,ge que ce qui est louangable. Alors si ton frère fait le mal, ne l'accuse pas, mais répond-lui par amour, tu verras, il y a une force incroyable dans la louange.

[Irmeyah]

Bravo XAV !
De toute façon on est ici pour s'édifier, avoir des dialogues constructifs. Pas pour afficher notre mépris pour un groupe religieux.

[piotr]

je ne connais pas le chef des TJ qui selon certaines affirmations de certains serait un homme peu recommandable.

bof !

et que dire des autres Eglises, hormis la mienne bien entendu ....... que l’on commence par les papes catholiques romains, la majorité d’entre eux brûlent dans l’enfer catholique … pour passer par Luther qui a laissé massacrer des paysans par les princes réformés, en continuant notre chemin….zallons faire un tour chez Calvin et autres réformés des protestants …bûchers, massacres, ….sans parler des prêtres pédophiles qui constituent une légion à eux seuls …. Evitons d’aller voir chez les Orthodoxes russes avec leurs compromissions avec le père Staline …. Faisons une halte chez les anglicans pour admirer leurs guerres en Irlande, leur attitude face aux irlandais du sud jusqu’à leur indépendance, leur attitude chrétienne dans leurs colonies et finissons par nos Quakers avec leur attitude face à l’esclavagisme …attitude partagée d’ailleurs par les cathos, protestants et autres mosaïques …. Pas un …. Non pas un homme juste aux yeux de l’Eternel ...et moi …. Je ferme ma grande gueule …parce que je suis comme les autres un homme, simplement un homme préconstruit avec mes hormones, mon fichu caractère, etc. … ni meilleur et tout simplement pécheur.

Alors copain, ferme ta gueule aussi et arrête de porter des jugements sur les TJ dont je ne fais pas partie !

Tiens tu as réussi à m’énerver !

[corsica]

je pense que nous ne sommes pas dans le totalitarisme nous povons nous exhorter les uns les autres...

dans tous les cas j'ai posé une question personne n'a pu me répondre hormis les passages bibliques que j'ai trouvé.


A part ça puisque nous sommes dans un forum et que l'on a pas le droit de s'exprimer sous pretexte de se chercher les puces alors que j'ai simplement cité des passages de la bible et dit mon avis je ne dis plus qu 'une chose :

vive le liberté d'expression!

vous avez encore détourné ma question ce n'est donc plus la peine de débatte je vois que ca dérange.


de plus il est vrai que le combat charnel ne sert à rien il faut donc un cobat spirituel en prière et en Esprit!

en attendant j'ai voulu faire un peu comme les TJ le font c'est à dire chercher les puces car ils ne font que ça mais j'espère que Christ habitera un jour en vous comme dans tout fils de Dieu et je m'en réjouirais d'avance!!!!

je ne rentrerai plus dans ce débat car je n aime pas que l'on me fixe des limites car je suis libre en Christ et rien ne doit être caché mais plutôt mis a jour... je ne suis pas dans un dictat comme d'autres le sont dans leur religion car dès que l'on va un peu trop loin dans la critique nous ne sommes plus voulu c'est bien là les caractéristiques de communauté soumise a une autorité quoi que vous en pensez!

amicalement.

[corsica]

je ne connais pas le chef des TJ qui selon certaines affirmations de certains serait un homme peu recommandable.

bof !

et que dire des autres Eglises, hormis la mienne bien entendu ....... que l’on commence par les papes catholiques romains, la majorité d’entre eux brûlent dans l’enfer catholique … pour passer par Luther qui a laissé massacrer des paysans par les princes réformés, en continuant notre chemin….zallons faire un tour chez Calvin et autres réformés des protestants …bûchers, massacres, ….sans parler des prêtres pédophiles qui constituent une légion à eux seuls …. Evitons d’aller voir chez les Orthodoxes russes avec leurs compromissions avec le père Staline …. Faisons une halte chez les anglicans pour admirer leurs guerres en Irlande, leur attitude face aux irlandais du sud jusqu’à leur indépendance, leur attitude chrétienne dans leurs colonies et finissons par nos Quakers avec leur attitude face à l’esclavagisme …attitude partagée d’ailleurs par les cathos, protestants et autres mosaïques …. Pas un …. Non pas un homme juste aux yeux de l’Eternel ...et moi …. Je ferme ma grande gueule …parce que je suis comme les autres un homme, simplement un homme préconstruit avec mes hormones, mon fichu caractère, etc. … ni meilleur et tout simplement pécheur.

Alors copain, ferme ta gueule aussi et arrête de porter des jugements sur les TJ dont je ne fais pas partie !

Tiens tu as réussi à m’énerver !

je suis tout a fait d'accord avec toi je dénonce toutes ces choses c'est pour cele que je ne suis que le Christ qui Lui nous sommes bien d'accord n'a jamais tué personne bien au contraire...

C'est le Crist qui dirige ma vie et aucun homme et la je reconnais être pêcheresse et faible devant Dieu mais mon coeur et sincère envers lui je l'aime pour tout ce qu'il a fait pour moi et je le répète et rerépète aucun homme ne me guide aucune religion aucun dogme aucune société car je suis libre en Christ !!!!

je ne cautionne pas tout ce qu' ont fait tous les hommes au non de Dieu mais Dieu juge toute chose et c'est lui et seulement Lui qui le fera!!!

[piotr]

tu sais maurice,

parce que le tsar ....déclaré saint pas les lèche-culs d'orthodoxes russes ...hier on lèchait celui des soviets et aujourd'hui celui de Putaintine ....parce que les saints cathos ... je ne parle pas de saint Napoléon qui n'a jamais existé ....et autres inventions .... mais combien de saints catholiques brûlent en enfer .... tu es saint quand tu sers une Eglise. Elle (toute Eglise) met en évidence tous ceux qui l'ont servie à bien nuancer de ceux qui servent Christ !

Ben dis donc Corsica .... encore un anarchiste du Christ .... tu me plais bien !

Tu dois quand même avouer que la liberté d'expression sur ce forum est bien préservée .... certes chacun est libre de penser autrement et aussi de s'exprimer.

[corsica]

pour PIOTR:

je suis nouvelle sur le forum et je voudrais juste savoir pourquoi tu as mis cette image et te revendiques tu de Jesus ?

[corsica]

tu sais maurice,


Tu dois quand même avouer que la liberté d'expression sur ce forum est bien préservée .... certes chacun est libre de penser autrement et aussi de s'exprimer.

selon irmahya non

[piotr]

dis Corsica ... l'humour ....tu connais ?????

l'auto dérision .... tu as déjà entendu parlé ?

Puisque tu es nouvelle ....chouette une femme ....

www.cyberquebec.ca/quakers/

[piotr]

selon irmahya non

ben laissons le avec ses opinions toutes faites ....personne n'oblige personne à venir ici !

[melchior]

A la question :"Est ce que les TJ ont l'ESprit de Dieu," ....je répondrai non!
je parle de la tête certainement et de l'ensemble du groupe!
Je dirais la même chose d'une autre organisation ....bien plus grande encore dans le monde.

Pourquoi ?parce que s'ils l'avaient reçu.....ils ne pourraient conclure à ce quiestfaux dans leur enseignement....de même pour d'autres!
Car celui qui est né" de Dieu a l'ESprit en communion avec lui....et l'Esprit doit nécessairement lui enseigner toute chose etluirappeller tout ce qu'a dit Christ.....
ceu x qui l'ont véritablement reçu.....j'en suis certain, ne peuvent rester parmi eux ou parmi elle !
Au début peut-être par ignorance et par doute devant tout cet enseignement donné avec profusion et sous toutes les formes possibles...mais après une légère croissance de leur esprit régénéré et poussé par la fidélité de Christ ,il s sortiront ou se sépareront.....ne pouvant plu sentendre et vivre l'erreur!
Tout le nouveau testament souligne l'importance du Saint Esprit en nous et dans l'EGLISE(le corps de Christ)....
Même avant d'aller faire des soi-disants disciples , est ce que les TJ ont cherché à être baptisés du saint Esprit?Rechercher les dons spirituels?
NON!On contraire ,ils nient les dons pour aujourd'hui encore...
Donc , tout ce qui est fait , n'est qu'engendré que par la " chair".
Quand on a reçu cette bénédiction(l'ESPRIT), on peut juger et reconnaître ceux du corps....
Il leur suffirait d'accepter ce qui est écrit noir sur blanc, s'y convertir de tout leur coeur et certains le recevraient et prendrait alors"une toute autre direction".....
On ne peut nier l'ESPRIT DE DIEU et dire que l'on croit en notre mort en Christ....car si on est né de nouveau ,on sait qui est venu habiter en nous!
Jean 14:21à23.

C'est une chose que l'on ne peut développer en quelques pages , puisque Paul et les autres en ont fait un livre saint....
Dans 1 jean 1:4: il est écrit.."Si quelqu'un dit ,je le connais, mais n'obéit pas à ses commandements, c'est un menteur et la vérité n'est pas en lui...et au verset 6:..."Celui qui déclare demeurer uni à lui, doit vivre comme Jésus a vécu!"
Comment pourrait on vivre "spirituellement " comme Christ si on n'a pas reçu le Baptême du Saint Esprit requit pour vivre , pour témoigner etc...
Puissance que Christ ordonne à ses disciples d'attendre avant toute chose?
Puisque je sais pour l'avoir reçu, j'ai répondu à la question....sinon,je me serais tû!

[corsica]

Il est bien que quelqu'un est répodu à ma question etant donné qu' aucun TJ n'y a repondu clairement!!!

Bien entendu j'ai bien vu (à la lumière de la Bible et du Saint Esprit après avoir adressé beaucoup de questions à Jésus) que les TJ n'ont en aucun cas l'Esprit de Dieu ce qui est regretable !

si j'ai posé cette question c'était pour voir si au moins un allait me répondre car ça fait 2 ans que je pose la question à ma belle mère 2 ans que je n'ai aucune réponse mais elle insiste quand même pour enseigner!!!

Seul le Saint esprit enseigne!