Sauf que cela ne valide pas le fait que ces paroles "soient" celles de Mahomet... mais que celui qui les aurait entendues peut éventuellement les avoir entendues.Miklos a écrit :En Islam, il existe une science qui n'éxiste dans aucune autre religion. La science du hadith. Elle vise à authentifier une parole du Prophète (saws) en éxaminant minutieusement la chaîne des rapporteurs selon des critères objectifs et rigoureux. Par exemple, si y rapporte de y, on vérifiera si le rapporteur x a vécu à la même époque que le rapporteur y, on vérifiera si l'un des rapporteurs avait ou non des troubles de mémoires, s'il était moralement irréprochable, etc...
Par ailleurs, les paroles, les faits et gestes du Prophète (saws) prêtaient rarement à équivoque.
j'aissaies d'etre le plus objectif dans la mesure du possible:Aurais -tu plus référence (historique )sur ce que tu avances .Sauf que ces "sciences ont pris place 200 ans après la mort de Mahomet ce qui laisse une marge d'erreur tellement énorme dans la transmission orale qu'il est évident qu'elles doivent être prises avec des "pincettes
La plus facile a consulter : http://fr.wikipedia.org/wiki/HadithGilles a écrit : j'aissaies d'etre le plus objectif dans la mesure du possible:Aurais -tu plus référence (historique )sur ce que tu avances .
Merci
http://www.elwatan.com/spip.php?page=ar ... icle=28808Tous les hadiths qui constituent la tradition (sunna) ne sont pas authentiques. Un très grand nombre a été le fait d’une volonté délibérée de travestir la pensée du Prophète pour tirer certains avantages personnels. On sait combien cette vérité est difficile à admettre et à quel point elle ébranle nos certitudes. C’est que les musulmans d’aujourd’hui ont une opinion idyllique des temps héroïques de l’Islam naissant.
Bokhari, mort en l’an 870 de J.-C., a bien pressenti l’ampleur du phénomène. Il a répertorié 600 000 hadiths en usage à son époque collectée auprès de 1080 personnes.
De ce gigantesque recueil, le savant n’en sélectionnera que 1,2%, soit 7275 qui seront consignés dans le volumineux Sahih El Bokhari (littéralement les Authentiques de Bokhari). On ne saurait trop reconnaître le travail remarquable de cet homme pour avoir osé ce qu’aucun musulman contemporain n’aurait su faire par sentiment d’inquiétude devant ce qui est considéré comme sacré à tort ou à raison. Fatima Mernissi a eu une démarche scientifique fondée sur le doute en considérant que la mémoire humaine n’est pas infaillible. .
Encore une fois ce n'est point la quantité qui fait la qualité.le_abdel_du_compatissant a écrit :A la place de Bokhari auriez-vous été capable de garantir
la transmission de l'équivalent de 100 volumes du coran ,
à une époque ou l'imprimerie n'avait , bien sûr , pas été encore inventée?
Fatima Mernissi est une féministe par excellence. Son livre je l'ai lu y'a pas très longtemps, et j'étais sidéré par le nombre d'erreurs qu'il contient ! Y'a même un passage où elle affirmait que la sodomie est autorisé par l'Islam !! Et dans un autre, elle traitait Abou Houraira (l'un des plus grand compagnons du prophète) de mythomane !!!Simplement moi a écrit : Ensuite tu as cet ouvrage également dont un commentaire dit :
http://www.elwatan.com/spip.php?page=ar ... icle=28808
Je ne l'ai pas lu moi même mais que cette femme soit féministe n'empêche en rien sa qualité en tant que connaisseuse de sa religion, de la langue (pas d'excuse de mauvaise traduction) et de la Sira.asuphel a écrit :
Fatima Mernissi est une féministe par excellence. Son livre je l'ai lu y'a pas très longtemps, et j'étais sidéré par le nombre d'erreurs qu'il contient ! Y'a même un passage où elle affirmait que la sodomie est autorisé par l'Islam !! Et dans un autre, elle traitait Abou Houraira (l'un des plus grand compagnons du prophète) de mythomane !!!
T'as bien choisi ta référence....
Donc pas possible de l'accuser de ne pas avoir du respect et de la révérence envers son prophète et le tien.Le livre de Fatima Mernissi Le Harem politique me semble une contribution essentielle dans la compréhension du statut de la femme en Islam. Piquée au vif par des hadiths misogynes, elle refuse de croire que le Prophète ait tenu des propos aussi injurieux que diffamatoires à l’encontre de toutes les femmes, alors qu’on sait à quel point il était doux, généreux et protecteur envers elles et pas seulement ses épouses.
Tu aurais des références de hadith quand a son affirmation de sodomie autorisée ? En MP si tu préfère pour que le sujet ne déjenère pas.Est-il digne de foi ?
L’auteur met en parallèle les origines et le comportement de Abou Houraïra et le contenu des hadiths qu’il dit avoir entendu de la bouche du Prophète durant les trois ans qu’il fut en sa compagnie. Pour réussir à retenir 5300 hadiths, il aurait fallu que tous les jours il en consigne entre 5 et 6 hadiths et n’en oublie aucun... Il faut aussi envisager que le Prophète ne dût se consacrer qu’exclusivement à cette pratique de dire les choses à Abou Houraïra, laissant en second plan les affaires publiques où se mêlent le Sacré, le militaire et les nombreuses tractations avec les turbulents seigneurs des tribus arabes.
Non. Je n'aurais sans doute pas fait ce boulot car je suis bien trop paresseuxle_abdel_du_compatissant a écrit :.../...
Je répète donc ma question.
A la place de Bokhari auriez-vous été capable de garantir la transmission de l'équivalent de 100 volumes du coran , à une époque ou l'imprimerie n'avait , bien sûr , pas été encore inventée?
Il suffisait de tapper "Fatima Mernissi" sur notre copain Google et il déborde de références !!!!le_abdel_du_compatissant a écrit : Je voudais que les références de cette dame éclairéé soit mis dans ce forum, pour que nous puissons tous vérifier les informations !
http://www.bibliomonde.com/pages/fiche- ... _auteur=57Sociologue et écrivaine marocaine de réputation internationale. Elle s’est fait connaître dans la défense des femmes au Maroc et dans le monde arabe.
Née en 1940 à Fès, Fatima Mernissi est professeur à l'institut universitaire de recherche scientifique de l'université Mohammed-V à Rabat. Elle est également membre du Conseil d'université des Nations Unies.
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