les TJont ils l'esprtit de DIEU?

[MonstreLePuissant]

En tout cas tous les TJ du monde entier imitent Jésus et prient tous les jours pour demander à Dieu son Esprit Saint.

Ou Dieu est dur d'oreille (Chirac aussi celà dit), ou il ne veut pas donner son esprit à des faux prophètes, ce que l'on comprend très bien.

Les TJ, eux, ont simplement compris que les vrais chrétiens des derniers temps ne devaient pas être reconnus par des "oeuvres du puissance".

Ils ont encore mal compris. Aucun verset biblique ne dit celà.

[melchior]

irmeyha a dit:"les TJ demandent tous les jours de l'Esprit Saint.....
On ne reçoit pas l'Esprit saint sous forme de dose ou de potion magique....
Depui sla résurrection du Christ, il n'est plus avec , ou sur....il vient de-dans tout entier habiter en nous ...L'ESprit Saint est Dieu.
Ala façon dont vous en parlez ,tout chrétien affermi sait que vous parlez de ce que hélas ,vous ne connaissez pas......
je ne vous en juge pas, mais c'est votre grande misère.....cette misère c'est de n'avoir rien compris de l'EVANGILE......chez vous , tout ce fait par la chair et rien par l'Esprit qu e vous dénigrez pour ne pas l'avoir reçu!
Et comme" la Chair" est toujours opposée à l'ESprit, il en est de même de vous à notre égard....
Finalement ,il y a un voile sur vous, Dieu seul peut l'ôter!
Mais comme vous êtes des milliers dans cet état,je me demande s'il le veut......car tous ne sont pas fils d'Abraham par la foi!
Tous ne sont pas inscrits dans le livre de vie de l'agneau immolé et tous n'ont pas été choisis par Dieu avant la fondation du monde.....

C'est dommage.....mais ce forum a ceci de bon, c'est qu'il nous révèle par les dialogues ,ce que vous êtes vraiment....sous l'aspect extérieur!

[Irmeyah]

Vous voulez être de vrais disciples mais vous oubliez que les apotres et les disciples imposaient les mains , faisaient ds miracles parlaient en langue sous l'onction du Saint Esprit et vous tout ca vous l'avez banni de la vie de L'Esprit!

La Bible enseigne-t-elle que tous ceux qui recevraient l’esprit de Dieu ‘parleraient en langues’?

I Cor. 12:13, 30: “Vraiment nous avons tous été baptisés par un seul esprit pour être un seul corps (...). Tous ont-ils des dons de guérisons? Tous parlent-ils en langues?” (Voir aussi I Corinthiens 14:26.)

I Cor. 14:5: “Or je souhaite que vous parliez tous en langues, mais je préfère que vous prophétisiez. Oui, celui qui prophétise est plus grand que celui qui parle en langues, à moins que ce dernier ne traduise, pour que la congrégation en reçoive de l’édification.”

La faculté de ‘parler en langues’ peut-elle provenir d’une autre source que le vrai Dieu?

I Jean 4:1: “Bien-aimés, n’ajoutez pas foi à toute parole inspirée [“tout esprit”, Os, TOB], mais éprouvez les paroles inspirées pour voir si elles proviennent de Dieu.” (Voir aussi Matthieu 7:21-23; II Corinthiens 11:14, 15.)

Parmi ceux qui ‘parlent en langues’ à notre époque, il y a des pentecôtistes et des baptistes, ainsi que des catholiques, des épiscopaux, des méthodistes, des luthériens et des presbytériens. Jésus a déclaré que l’esprit saint ‘guiderait ses disciples dans toute la vérité’. (Jean 16:13.) Les adeptes de chacune de ces Églises croient-ils que tous ceux qui ‘parlent en langues’ comme eux sont guidés dans “toute la vérité”? Comment cela serait-il possible puisqu’ils ne sont pas d’accord entre eux? Quel est l’esprit qui leur donne la faculté de ‘parler en langues’?

Dans une déclaration commune, le “Fountain Trust” et le Conseil évangélique de l’Église anglicane ont reconnu: “Nous sommes également conscients qu’un phénomène similaire peut se produire sous une influence occulte ou démoniaque.” (Gospel and Spirit d’avril 1977, publié par le “Fountain Trust” et le Conseil évangélique de l’Église anglicane, p. 12). Un ouvrage rapporte en outre qu’à Haïti le “don des langues” caractérise aussi bien la religion pentecôtiste que le vaudou. — Religious Movements in Contemporary America (Princeton, 1974) de Irving Zaretsky et Mark Leone, citation de L. Gerlach, p. 693; voir également II Thessaloniciens 2:9, 10.

La Bible indique donc bel et bien jusqu’à quand le don des langues ferait partie de la vie chrétienne. D’après ce qu’elle rapporte, tous les dons de l’esprit, y compris celui-là, étaient toujours transmis par les apôtres de Jésus Christ (par imposition des mains) ou en leur présence (Actes 2:4, 14, 17; 10:44-46; 19:6; voir également Actes 8:14-18). Aussi les dons miraculeux ont-ils disparu à la mort des apôtres et des chrétiens à qui ils les avaient transmis. Cette façon de voir s’harmonise avec la raison d’être de ces dons, telle qu’elle est expliquée en Hébreux 2:2-4.

Vous n'êtes que le résultats d'années et d'années d'erreurs et de fausses prophéties,

Certaines erreurs ont mené à des corrections, et au banissement des fausses prophéties.

vos oints étaient des francs macons

Non. Voir :
http://www.euaggelion2414.com/russ_FrancM.htm

vos publications comportent des images subliminales

Pas vraiment. Voir :
http://www.euaggelion2414.com/subliminal.htm

Ca ne sert à rien d'entrenir des discours avec vous car tout est charnel, basé sur la logique alors que nous savons que la lettre tue et l'esprit vivifie,

Nous sommes bien sur ce site pour échanger des paroles, non ? Or, que sont les paroles sinon d'abord des lettres ? L'esprit vient après. En tant que modestes chrétiens nous ne prétendons pas détenir un Esprit qui nous épargnerait la peine de réfléchir, d'agir, et de proclamer l'Evangile :

(Romains 12:1) un service sacré avec [n]otre raison.

[Irmeyah]

Irmeyah a écrit:
En tout cas tous les TJ du monde entier imitent Jésus et prient tous les jours pour demander à Dieu son Esprit Saint.

Ou Dieu est dur d'oreille

(Habaqouq 1:2) 2 Jusqu’à quand, ô Jéhovah, me faudra-t-il crier au secours sans que tu entendes ? [Jusqu’à quand] t’appellerai-je à l’aide contre la violence sans que tu sauves ?

Irmeyah a écrit:
Les TJ, eux, ont simplement compris que les vrais chrétiens des derniers temps ne devaient pas être reconnus par des "oeuvres du puissance".

Ils ont encore mal compris. Aucun verset biblique ne dit celà.

Bien au contraire, ce que je dis est démontré bibliquement dans mes posts précédents. D'ailleurs, je dois être le seul participant à me baser sur la Bible, face à une floppée de moqueurs qui parlent de leur crus, allant selon leurs propres désirs ... qui est fidèle à la Parole ?

[Irmeyah]

irmeyha a dit:"les TJ demandent tous les jours de l'Esprit Saint.....
On ne reçoit pas l'Esprit saint sous forme de dose ou de potion magique....

Qui l'a prétendu ?
Qui tord mes paroles ?

(Romains 8:26) 26 Pareillement, l’esprit aussi vient en aide à notre faiblesse ; car le [problème, le voici] : ce pour quoi nous devons prier comme nous en avons besoin, nous ne le savons pas, mais l’esprit lui-même sollicite pour nous avec des gémissements qui n’ont pas été exprimés.

je ne vous en juge pas, mais c'est votre grande misère.....cette misère c'est de n'avoir rien compris de l'EVANGILE......chez vous , tout ce fait par la chair et rien par l'Esprit qu e vous dénigrez pour ne pas l'avoir reçu!

Je pourrais en dire autant de toi, quel argument !! C'est pas comme ça qu'on avance dans le débat ou qu'on s'édifie !!

[xav]

HM, HMMMM....

BON, bon bon.

LA MODO VOUS PARLE

Je vois qu'on s'emporte, nous avons tous nos raisons de penser que nous avons raison et que les autres ont tords.
Dans les deux dernières pages j'ai lu des choses tristes. Le problème n'est donc pas la critique, mais l'argumentation et aussi le respect.

Pour la suite des débats, c'est très simple, je vous demande de le faire avec amour, comme Jésus, et aussi d'argumenter.

Aussi, il est important, dans un camp comme dans l'autre de passer outre les clichés et les préjugés.

Si cette avertissement n'est pas respecté le sujet serra tout simplement fermé.

Pour terminer je n'aurai qu'une phrase à vous conseiller : "Que le Christ habite en vos coeurs par la foi, restez enraciné dans l'amour, établis dans l'amour".

[septour]

MODO :

[commentaire inutile, respecter le sujet et dans l'amour]

Désolé, je serai intraitable, car plainte ayant été déposée.

XAV

[medico]

un petit rappel
Catégories du forum
B-10 Catégories de couleur, Catégories:
B-10-A Le Bleu associé aux forums enseignement symbolise que ces forums ont pour seul but d’apprendre l’enseignement professé par un groupe religieux. Il ne s’agit aucunement de forum pour faire leur procès, ou encore pour calomnier sur eux ou sur d’autres religions. Il n’y aura donc aucune polémique interreligieuse. Leur seul but est axé sur la connaissance de leurs enseignements. Votre motivation devra être de vouloir connaître l’enseignement et de vous faire enseigner leurs points de vue sur plusieurs doctrines afin d'apprendre leurs argumentations. Il n’est pas permis d’avoir une opinion rabaissant la religion des autres qui ne soit basée sur leur croyances fondamentales. Les forums bleus classés groupe enseignement religieux ont l’autorisation de parler sur d’autres religions à la seule condition que leur enseignement soit étayé à partir d’une base biblique, coranique, ou sur la torah selon leur forum d’enseignement religieux respectif. Il n’y aura aucune polémique interreligieuse. Leur seul but est axé sur la connaissance de leurs enseignements à propos de (?) ou de (?) et cela sur une base biblique ou autre (?) selon la religion ou la dénomination concernée.

[melchior]

Qui l'a prétendu ?
Qui tord mes paroles ?

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rmeyha a dit:"les TJ demandent tous les jours de l'Esprit Saint.....
On ne reçoit pas l'Esprit saint sous forme de dose ou de potion magique....

En français le "de" signifie une partie, un peu de....
L'Esprit Saint est la personne de Dieu,car Dieu est ESprit.
QUand il vient habiter dans le chrétien, il est en entier.....il l'habite en son esprit nouveau.....faut il avoir d'abord un esprit nouveau et savoirqui il est et surtout.....lui ouvrir la porte(Jean 14:21à23)
Voilà .....

[medico]

n'empéche qu'il faut le demandé autrement les paroles de JESUS seraient vaines

[xav]

Je ne pense pas que le fait de demander que l'Esprit-Saint en fait contesté. Mais le fait que vous ne reconnaisiez pas l'Esprit Saint comme une personne, du coup il est un peu difficile que cet esprit vienne habitez. L'Esprit est la présence de Dieu, nous pourions dire l'être-là (en allemand : le Dasien). Ne s'agit pas du vêrbe être mais de être en temps que substantif (nom).

Ceci dit, je me pose toujours une question, demander l'Esprit (je fait partie du renouveau), je le fait tous les jours. Mais je sais qu'avant même que je l'appel il est là. Moi je vois le sens de cette demande simplement dans l'opposé, il s'agit de le demander pour être ouvert à sa présence. Dire : "viens Esprit-Saint, c'est accorder son désir à une réalité déjà-là, enfin, pour autant que nous soyons baptisé. C'est comme la prière. Dieu sais ce que nous avons besoin avant même que nous le voulions, mais Dieu nous donne que dans la mesure où nous nous ouvrons. Ceci dit, cela n'enlève rien à la grâce que Dieu nous donne gratuitement, il le fait toujours avec la même abondance, simplement, cette grâce nous pénètre plus si nous nous ouvrons.

Saint augustin disait : pour ne cesser de prier, il ne faut cesser de désirer. La prière nous le savons c'est être en présence de Dieu, c'est être en communion avec lui en coeur à coeur. Si nous voulons que ce coeur ) coeur ne cesse, nous ne devons cesser tout d'abord de le désirer.

[medico]

l'esprit est pas une personne mais une force et une aide alors si un méchant donne du pain a son fils pourquoi DIEU ne donnerais pas de l'aide a celui qui lui demmande je paraphrase une parabole je te laisse la cherché

[melchior]

OR , LE SEIGNEUR C'EST L'ESPRIT.ET LA OU EST L'ESPRIT DU SEIGNEUR , LA EST LA LIBERTE.....
2Corinth3:17

Ainsi ceux qui nient l'ESprit de Dieu comme étant le SEIGNEUR gardent un voile jeté sur leurs coeurs....

[corsica]

l'esprit est pas une personne mais une force et une aide alors si un méchant donne du pain a son fils pourquoi DIEU ne donnerais pas de l'aide a celui qui lui demmande je paraphrase une parabole je te laisse la cherché

Donc une simple aide ou une force peut selon toi sonder les profondeurs de Dieu, se réjouir, être attristée, parler au 7 églises?

'...l'Esprit sonde même les profondeurs de Dieu.." comment une force peut elle faire cela?

Et lorsque l'on dit que Dieu est Esprit peut être est il une force ou bien peut être également que nous ne devons pas mentir à une force etc....

Pierre lui dit : Ananias, pourquoi Satan a-t-il rempli ton coeur, au point que tu mentes au Saint Esprit, et que tu aies retenu une partie du prix du champ ?
5:4
S'il n'eût pas été vendu, ne te restait-il pas ? Et, après qu'il a été vendu, le prix n'était-il pas à ta disposition ? Comment as-tu pu mettre en ton coeur un pareil dessein ? Ce n'est pas à des hommes que tu as menti, mais à Dieu.

[medico]

l'esprit et une force un moyen une aide pas une personne
la personification tu c'est ce que sais
je d'aide ,PAUL dit la ( la mort a régné ) cela fait il de la mort un roi