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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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De Joinville

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opinion personnelle

Ecrit le 24 janv.07, 02:00

Message par De Joinville »

Bonjour.
J'ai une question à tous les fan de la conversion.
Voilà :

Quand comprendrez-vous donc qu'il n'est pas nécessaire de faire partie d'une religion pour être croyant en notre seigneur, aimer la vie et ceux qui la respectent ?

Donc ni chrétien ni musulmans n'ont à se convertir vers l'une ou l'autre religion.

Car qui est croyant, n'a pas besoin de canne pour marcher
Qui est croyant n'a pas besoin de chefs pour se justifier
Qui est croyant n'a pas besoin de livre pour aimer


Car qui est croyant a sa foi pour seule canne
Qui est croyant a son amour pour seul raison
Qui est croyant a la Création pour plus grand Livre



Que les oeillères se relèvent et les murs se brisent.

la vérité

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Ecrit le 24 janv.07, 03:01

Message par la vérité »

si tu n as pas de livre, ni de référence, comment tu peux prier DIEU.

comment savoir que la prière est obligatoire pour montrer à DIEU qu on l aime.

Comment savoir que le jeune est obligatoire, afin de jeuner pour ressentir la faim, la soif, pour se sentir plus proche de Dieu.

comment savoir que l aumone est obligatoire afin de venir en aide aux pauvres.

comment savoir ce qu attend de nous DIEU, pourquoi nous a t il crée etc.

comment savoir ce qu est bon et ce qui est mauvais (exemple fornication, prostitution, homosexualité, tabac, drogue, )

etc etc

les gens qui se disent etre coyants mais qui n ont pas de livre, prient de temps en temps et à leurs manière alors que DIEU a instituté des regles qui font sentir la personne qu il est plus proche de Dieu.

ces gens la , comment connaiterais t ils le jeùne puisqu ils n ont pas de livre, alors que DIEU ordonne aux croyants de jeuner le mois obligatoire (le ramadan) et de juener si on veut les autres jours (par exemple lundi et jeudi) , le jeune permet d'etre égal a celui qui n'a rien a manger, le jeune permet d 'entrainer nos désirs de les controler afin que la personne sache se retenir face à ce qui est mauvais, si elle se retient de manger alors qu 'elle a faim elle entraine ses désirs, peut etre qu après le mois de jeune, elle aura envie de commettre une turpitude mais grace au mois de jeune maintenant elle sait se retenir et ne commet pas cette turpitude car le mois de jeune lui a appris de retenir ses désirs les plus importants.
quand on jeunent on se sent proche de DIEU. (le jeune islamique , il faut rompre le jeune au coucher du soleil)

les gens qui n ont pas de religion n ont pas de limites quant à leurs actions, ils forniquent c'est à dire qu ils ont des rapports intimes avnat le mariage alors que DIEU interdit cela, si tu veux avoir des rapports intimes il faut te marier et deveni en même temps responsable.

la personne qui ne se marie pas et s adonne à ce genre de pratique devient soit malade, soit si c'est une femme elle devient enceinte et avorte un etre innocent et elle cause enormement de mal autour d elle.

donc tu vois , on ne peut pas etre croyant sans religion, car DIEU a dit de suivre ces prophètes.

si tu crois en DIEU, tu es obligé de suivre celui qui t' a enseigné le nom de DIEU, et celui qui a enseigné le nom de Dieu c'est notre père a tous "ADAM", l etre humain a toujours connu DIEU, depuis le début de la création, donc il faut suivre les prophètes du premier jusqu au dernier.

et le premier est ADAM , et le dernier est mohamad. DIEU a révélé trois livres sacrés, il a révélé la thora a MOISE, l evangile a jesus? et le coran à mohamad et IL A DONNE les psaumes a david. et le musulman se doit de croire a tous les livres révélés et a tous les prophètes.

tu remarqueras par toi même que l islam est la seule religion qui croit en tous les livres et en tous les prophètes.

salutations.

De Joinville

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Ecrit le 24 janv.07, 03:47

Message par De Joinville »

la vérité a écrit : comment savoir que l aumone est obligatoire afin de venir en aide aux pauvres.
Simple question de bon sens, de morale et de valeurs.
Il en va ainsi pour le reste.

C'est peut-être là la diffèrence entre un homme debout, qui réfléchit, et un homme en béquille comme toi et ceux qui croient comme toi.

Puissent tes oeillères se lever et laisser entrer la lumière de notre seigneur dans son intégrale splendeur.

medico

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Ecrit le 24 janv.07, 04:45

Message par medico »

c'est qui le seigneur :?:
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

De Joinville

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Ecrit le 24 janv.07, 05:12

Message par De Joinville »

medico a écrit :c'est qui le seigneur :?:
pffff...

medico

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Ecrit le 24 janv.07, 05:22

Message par medico »

pfff c'est pas une réponse ça :wink: c'est selon qui :?:
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

GGMM

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Message par GGMM »

la vérité a écrit :si tu n as pas de livre, ni de référence, comment tu peux prier DIEU.

comment savoir que la prière est obligatoire pour montrer à DIEU qu on l aime.

Comment savoir que le jeune est obligatoire, afin de jeuner pour ressentir la faim, la soif, pour se sentir plus proche de Dieu.

... et un paquet d'autres conneries
Bien... c'est peut-être parce que ce N'est PAS obligatoire aussi! Quand on pense par soi-même, on se rend compte que la plupart de vos petits rituels sont assez insignifiants et ridicules.

la vérité

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Ecrit le 24 janv.07, 21:57

Message par la vérité »

De Joinville



l aumone est obligatoire; parce que toi, ta religion te prescrit de donner l aumone obligatoire qui est la zakat et qui se donne 2 fois par an et son montant est obligatoire sans parler de l aumone surrégatoire qui est la "saddaqa"?

au point ou le prophète saws a dit "SERA A L OMBRE DU SEIGNEUR LE JOUR OU IL N Y AURA D OMBRE QUE LA SIENNE, 7 CATEGORIE de gens:

1. le dirigeant JUSTE. ( qu il s agisse d un roi, ou d un président, ou d un chef d entreprise ou d' un père de famille, c'est celui qui a une tutelle et qui l a dirige et qui JUSTE)

2. la personne dont le coeur est attaché à la mosqué (c'est à dire celui qui éprouve une nostalgie lorsqu il rate une prière a la mosqué et ne la prie que chez lui a la maison car le prophète encourage les hommes à prier à chaque heure de prière à la mosqué en GROUPE CAR LA PRIERE EN GROUPE EST MEILLEUR QUE LA PRIERE FAITE SEULE)

3. la personne jeune qui a consacré sa jeunesse a l adoration de DIEU (c'est à dire le jeune qui a grandi pieux jusqu'à ce qu il meurt contrairement à aujourd hui où les gens deviennent pieux jusqu à leurs vieillesses)

4. 2 hommes ou 2 femmes qui se sont aimés en DIEU et qui se sont séparés pour LUI.

5. un homme dont une femme tres belle et de grande place a dit "je m offre à toi" et l homme de refuser et de lui dire "je crains DIEU".

6. une personne qui a tellement fait l aumone avec sa main droite que sa main gauche ne sait pas ce que sa main droite a donné ( c'est a dire quelqu un qui fait l aumone et lui même ne sait pas combien il a donné tellement il a donné et tellement il a été discret afin que cela ne reste qu entre lui et Dieu, ceci est un haut degré de foi car les gens ont généralement tendance à le dire aux autres)

7. une personne qui s'est rappelé DIEU et dont les yeux ont débordés de larmes. cette oiel là ne verra pas l'enfer.



DONC TU N AS PAS BESOIN DE LIVRE POUR SAVOIR CECI? n 'est ce pas?

MOI je dis que c'est par le livre de DIEU que l homme apprend, que l homme se forme que l homme sait.

ceux qui n ont pas de livre, ne font ni l aumone, ni le jeune , ni la prière, et se livrent à la fornication, le tabac, la drogue etc etc etc

ceux qui n ont pas de livres n'ont pas d'éducation car ils n ont pas de limite dans les interdits.

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Ecrit le 24 janv.07, 22:18

Message par la vérité »

GGMM,

ah oui tu cois que la prière n'est pas obligatoire.


DIEU t a donné la vie, il t a donné la santé, il t a enrichi, il t a aimé, etc

alors que beaucoup n ont pas la santé, n ont pas d 'argent, n ont pas pu avoir de vie et sont mort en bas age etc

pour te ces bienfaits que DIEU t a donné, tu es incapable de le remercier en priant.

et bien tu vois le musulman, c'est celui qui prie pour DIEU avec tout son corps et tout son ceour et se sent rapprochés de DIEU a un tel point.

tu n'as jamais essayé pour savoir a quel point tu te sens approché de Dieu quand tu prie.

MEME le malade est obligé de prier, s'il n arrive pas à prier debout qu il prie assis, s'il n arrive pas à prier asssi qu il prier couché sur le coté.

la prière reste toujours obligatoire sauf pour la femme qui a ses menstrues car celle-çi ne peut se purifier pour prier.

car la prière ne se fait pas sans ablutions, sans purification, dans la prière il faut etre bien présentable pour DIEU mieux que celui qui se présente à un patron.

la prière est le contact direct avec DIEU, quand on lui demande une chose, on la.

combien de fois, je lui ai demandé et combien de fois il m a exaucé;

je jure par ALLAH qu aucun musulman pieux n a demandé sans avoir reçu.

et TOI as tu ce que tu veux sans passer par la prière?

cela m'étonnerait, meme si tu as quelque chose , il faut l avoir avec le coeur , etre heureux de ce que tu as .

je vais te donner un exemple ,

tu vas trouver des gens qui sont hyper riches, belle maison, belle voiture etc et toujours ils achetent quelque chose de mieux et tu vas voir d'autre qui ont aussi une belle maison, une belle voiture mais ils se limitent et ne cherchent pas plus et est un homme normale etc mais celui qui est riche est triste tandis que celui qui est nomale est heureux, celui que tu verras acheter et acheter est triste et cherche a etre heureux par quelque chose de matériel et à chaque fois qu il s'approprie cette chose matériel son sentiment de tristesse est toujours la et il continue à acheter.
tandis que celui qui est normale, ne veut pas dépenser son argent pour le matériel et le donne en aumone, celui la est heureux car il a trouvé le bonheur qui est l amour de DIEU.

De Joinville

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Ecrit le 25 janv.07, 00:58

Message par De Joinville »

la vérité a écrit :De Joinville



l aumone est obligatoire; parce que toi, ta religion te prescrit de donner l aumone obligatoire qui est la zakat et qui se donne 2 fois par an et son montant est obligatoire sans parler de l aumone surrégatoire qui est la "saddaqa"?

au point ou le prophète saws a dit "SERA A L OMBRE DU SEIGNEUR LE JOUR OU IL N Y AURA D OMBRE QUE LA SIENNE, 7 CATEGORIE de gens:

1. le dirigeant JUSTE. ( qu il s agisse d un roi, ou d un président, ou d un chef d entreprise ou d' un père de famille, c'est celui qui a une tutelle et qui l a dirige et qui JUSTE)

2. la personne dont le coeur est attaché à la mosqué (c'est à dire celui qui éprouve une nostalgie lorsqu il rate une prière a la mosqué et ne la prie que chez lui a la maison car le prophète encourage les hommes à prier à chaque heure de prière à la mosqué en GROUPE CAR LA PRIERE EN GROUPE EST MEILLEUR QUE LA PRIERE FAITE SEULE)

3. la personne jeune qui a consacré sa jeunesse a l adoration de DIEU (c'est à dire le jeune qui a grandi pieux jusqu'à ce qu il meurt contrairement à aujourd hui où les gens deviennent pieux jusqu à leurs vieillesses)

4. 2 hommes ou 2 femmes qui se sont aimés en DIEU et qui se sont séparés pour LUI.

5. un homme dont une femme tres belle et de grande place a dit "je m offre à toi" et l homme de refuser et de lui dire "je crains DIEU".

6. une personne qui a tellement fait l aumone avec sa main droite que sa main gauche ne sait pas ce que sa main droite a donné ( c'est a dire quelqu un qui fait l aumone et lui même ne sait pas combien il a donné tellement il a donné et tellement il a été discret afin que cela ne reste qu entre lui et Dieu, ceci est un haut degré de foi car les gens ont généralement tendance à le dire aux autres)

7. une personne qui s'est rappelé DIEU et dont les yeux ont débordés de larmes. cette oiel là ne verra pas l'enfer.



DONC TU N AS PAS BESOIN DE LIVRE POUR SAVOIR CECI? n 'est ce pas?

MOI je dis que c'est par le livre de DIEU que l homme apprend, que l homme se forme que l homme sait.

ceux qui n ont pas de livre, ne font ni l aumone, ni le jeune , ni la prière, et se livrent à la fornication, le tabac, la drogue etc etc etc

ceux qui n ont pas de livres n'ont pas d'éducation car ils n ont pas de limite dans les interdits.


1
Je n'ai pas dit ne pas avoir de Livre.
Je dis que le plus grand et le plus beau de tous les livres est celui qui est tout autour de nous, quand on ouvre les yeux (à moins bien-sûr que tu rejetes la plus grande Création de Dieu).

2
Quand à l'aumone, contrairement à toi, je n'ai pas besoin qu'on me dise qu'il faut aider les plus démunis quand on en a les moyens.

Voilà, maintenant, je crois que je parle français, donc si tu comprends toujours pas, c'est que le problème viens de ce que tu as entre tes deux oreilles.

Salut.

Azrael

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Message par Azrael »

la vérité a écrit :GGMM,

ah oui tu cois que la prière n'est pas obligatoire.


DIEU t a donné la vie, il t a donné la santé, il t a enrichi, il t a aimé, etc

alors que beaucoup n ont pas la santé, n ont pas d 'argent, n ont pas pu avoir de vie et sont mort en bas age etc

pour te ces bienfaits que DIEU t a donné, tu es incapable de le remercier en priant.
Comment nos remerciements peuvent-ils être sincères si nous sommes obligés de les faire ? En plus, la prière est obligatoire même si Dieu nous accable de malheurs.

Quand on fait un cadeau sans demander l'avis du bénéficiaire & qu'on exige quelque chose en échange, peut-on encore parler de cadeau ?

la vérité a écrit : MEME le malade est obligé de prier, s'il n arrive pas à prier debout qu il prie assis, s'il n arrive pas à prier asssi qu il prier couché sur le coté.

la prière reste toujours obligatoire sauf pour la femme qui a ses menstrues car celle-çi ne peut se purifier pour prier.

car la prière ne se fait pas sans ablutions, sans purification, dans la prière il faut etre bien présentable pour DIEU mieux que celui qui se présente à un patron.
Que se passe-t-il si on ne Le prie pas ? Il est fâché ? Triste ? On peut donc influencer Son humeur, Lui qui est infiniment bon, sage & miséricordieux ?

la vérité a écrit : la prière est le contact direct avec DIEU, quand on lui demande une chose, on la.

combien de fois, je lui ai demandé et combien de fois il m a exaucé;

je jure par ALLAH qu aucun musulman pieux n a demandé sans avoir reçu.

et TOI as tu ce que tu veux sans passer par la prière?

cela m'étonnerait, meme si tu as quelque chose , il faut l avoir avec le coeur , etre heureux de ce que tu as .
On peut obtenir ce qu'on veut par la prière ? Après Son humeur, ce sont donc les décisions de Dieu que nous pouvons influencer ?

En fait, Dieu, il est comme tout le monde, il a des sentiments tout à fait humains. Il fait des cadeaux, mais il attend de la reconnaissance en échange, il n'est pas content quand on ne lui obéit pas, mais si on sait s'y prendre, on peut l'attendrir.

la vérité

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Message par la vérité »

DIEU aime toutes ses créatures qu elles ne prient ou ne prient pas.


MAIS LA prière est le contact entre l etre humain et DIEU, celui qui ne prie pas perd ce contact et ne bénéficie pas de la protection de Dieu.


EN islam, celui qui ne prie pas a oublié DIEU et CELUI qui oublie DIEU sera ressucité aveugle et celui la dira a DIEU "oh seigneur , pourquoi m as tu ressucité aveugle alors que je voyais" et DIEU lui répondra "lorsque les versets t ont été récités , tu les a renier et tu NOUS a oublié, et aujourd hui c'est NOUS qui t 'oublions" ( "nous " est un pluriel de majesté)

Celui qui aime DIEU le manifeste en priant, c'est la moindre des choses.

CElui qui est toujours occupé par la vie mondaine, à courir à gauche et à droite sans prier même s il croit en DIEU;;; pour ses affaires personnelles, il se lance à fond pour les accomplir mais quand il s agit de son CREATEUR, peut- etre il va prier 1 minute ou pas du tout, tandis que le prophète mohamad saws nous a enseigné a prier qu on est occupé ou pas, on se doit de prier a chaque phases du jour , le jour à 6 phases (il y a l aube, le lever du soleil, le midi, l'après midi, le coucher du soleil, et la nuit, a chaque phase le prophète nous a enseigner l obligation de prier DIEU même si on est occupé, même si on est malade, car DIEU MERITE BIEN PLUS QUE CELA, DIEU EST NOTRE CREATEUR, comment ne pas sortir un moment de la vie active et prier , la prière de l aube est une prière surrégatoire mais il est préférable de la faire toujours car c'est la plus difficile, et la plus méritante, il et très difficile a l etre humain de se réveiller à l aube, de se purifier par les ablutions, et de prier 5 minutes et ensuite de partir à ses occupations ou de retourner dormir jusque l heure du réveil.

je trouve que c'est une des plus belles chose de la religion islamique, meme si l homme ou la femme travaille et que "hop" c'est midi, et il ne faut pas s'arreter directement , la personne prie la prière du midi , du moment que la prière de l après midi n a pas rattrapper celle du midi (il y en été: au moins 4 heures entre chaque prière et 2 heures en hiver entre chaque prière) et la personne se retire du domaine active et se purifie et prie ces 5 bonnes à 10 minutes, cela dépend combien dure la prière selon chaque etre humain suivant les regles de la prière.

et tout cela renferme, une grande leçon, cela apprend à la perssonne d 'etre ponctuel; cela lui apprend d etre sincère, (la personne qui est seule et travaille dans son coin et que c'est l heure de la prière , en toute sincérité , elle fait sa prière, se consacre à Dieu sans que personne ne la voit alors qu elle aurait pu négliger ce devoir mais si elle aime DIEU la personne , loin des regards se libère de son occupations pour prier), la prière est magnifique.

je crois que celui qui n a pas cela, ne peut me dire qu il prie DIEU plus qu un musulman, car vous n'avez pas d heure de prière, ce qui fait que lorsque vous etes occupé vous ne priez pas, d abord vos affaires mondaines, je connais beaucoup de chrétiens, jamais ils n ont prier devant moi, tandis que moi, j 'ai prier devant des chrétiennes à l école ou autre part car quand c'est l heure de la prière même si je suis fortement occupé, je m arrete pour consacrer ce moment de prière car DIEU AIME CELA, et cela n a jamais dérangé les chrétiens mais les chrétiennes que je connais ne prient que quand elles vont dormir ou à l eglise ou avant de manger.

NOUS aussi on fait cela, mais cela ne s'appelle pas prière chez nous, mais dou'a que l ont dit

- avant de manger
- après avoir manger
-lorsqu on s habille
-lorsqu on sort de la maison
-lorsqu on rentre à la maison
-lorsqu on va dormir
- lorsqu on se réveille etc etc etc

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