Les manuscrits de la mer morte

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran. Lire la charte du forum religion.

Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
enigma

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 782
Enregistré le : 03 juin06, 04:13
Réponses : 0

Les manuscrits de la mer morte

Ecrit le 08 févr.07, 04:54

Message par enigma »

Les manuscrits de la mer morte
Image

Dans l’une des grottes à proximité de la mer morte, Il a été découvert dernièrement des parchemins anciens dans des récipients de terre cuite enfuis dans un trou. C’est la Jordanie qui est en possession de ces parchemins à propos desquels le Dr. F. Albright, considéré comme le père de l’archéologie de la Bible dit : « Nul doute que ces parchemins sont véridiques. Ces papiers feront une révolution dans notre pensée à propos du christianisme ». Le prêtre André Paul qui était à la tête de l’ordre ecclésiastique de Washington en a dit dans son livre « les manuscrits de la mer morte » : « Certes, les parchemins de la mer morte sont l’une des plus grandes découvertes importantes depuis plusieurs siècles. Elles pourraient changer la lecture classique de l’évangile »
Image
Dans ces manuscrits, nous pouvons lire que « Jésus était le Messie des chrétiens et qu’il y a un autre Messie … ». Le terme « Messie » en l’ancienne langue araméenne veut dire « Messager ».

enigma

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 782
Enregistré le : 03 juin06, 04:13
Réponses : 0

Ecrit le 08 févr.07, 05:13

Message par enigma »

Dans les manuscrits de la Mer Morte (de la grotte de Qumrân) il est écrit dans « le Manuel de Discipline » :

« Seuls les fils d'Aaron décideront des questions de droit et de biens et leurs ordres fixeront le sort qui déterminera les règles des hommes de la communauté. Quant aux biens des hommes saints dont la conduite est parfaite, qu'on ne les mêle point aux biens des hommes de fraude qui n'ont pas purifié leur conduite en se séparant de l'erreur et en agissant sans commettre de faute. Et qu'eux-mêmes ne s'éloignent d'aucun conseil de la loi pour marcher dans l'obstination de leur coeur , mais qu' ils jugent d'après les premiers préceptes par lesquels les hommes de la communauté ont été d'abord disciplinés jusqu'à ce que viennent un prophète et les messies d'Aaron et d'Israël. » (Les Manuscrits de la Mer Morte, p. 345).


Les sectaires de Qumrân (13) attendaient donc deux messies, et ils attendaient aussi un prophète.

(13) Nombreux sont les chercheurs qui établissent des liens entre le groupe assédien (les Hassidim c'est-à-dire les pieux) du lIe siècle av J.-C., les Esséniens qui leur succédèrent et qui représentaient leur lignée fidèle à la loi de Moise, et les sectaires de Qumrân. « En effet, il est à peu près unanimement admis que le mouvement essénien auquel ces manuscrits (de Qumrân) appartiennent plonge ses racines dans le mouvement assidéen. Un certain nombre de rapprochement s'imposent... Les Assidéens sont dévoués à La loi... ils sont organisés en une sorte de congrégation (comme les sectaires de Qumrân) ... Les Hassidim sont enfin attachés aux fils d'Aaron qui avaient une grande place à Qumrân. (Mathias Ek-Acor. le Livre de Daniel. p. 17 ; J. Gabalda et Cic. paris 1971) en outre, l'auteur note des rapprochements de vocabuiaire entre le Livre de Daniel, supposé assidéen par lui, et les documents de Qumrân. Il est à noter, en plus, que deux tribus des juifs de Médine (les Nadirites et les Quraïzites en Arabie, sont des fils d'Aaron (voir la biographie du Prophète Mohammad : La Sira d'Ibn Hichâm. 3 : 118 où le poète Abbqs Ibn Mirdas, dans les vers 1 et 5, évoque cette réalité ; et voir aussi Ibn Hichâm, 1 : 18, édition de 4 tomes). Ces deux tribus attendaient un Prophète qui devait sortir d'Arabie.
D'autre part, un certain nombre de rabbins s'étaient convertis à l'Islam. Ils avaient reconnu en Mohammad le Prophète dont parle l'Écriture.
Il est à signaler que les Juifs de Médine surtout les Banû-nNadir et les Banû Quraïza sont des fils d'Aaron ; ils jouissaient d'un grand prestige parmi leur peuple.
Il est raisonnable de voir dans ces deux tribus et dans les autres, les descendants des « Sectaires de Qumrân » auquel il a été demandé de partir vers le désert pour préparer le chemin du Seigneur (voir Ibn Hichâm, 1 : 18 où il y a la généalogie des Nadirites et des Quraïzites).
Image

MonstreLePuissant

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 29588
Enregistré le : 20 févr.04, 06:29
Réponses : 0

Ecrit le 08 févr.07, 11:45

Message par MonstreLePuissant »

La Bible ne prévoit la venue que d'un seul Messie. Mais elle dit aussi que viendront de faux Christ. Ne cherche pas trop loin et tu trouveras Mahomet.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

rabah le roi

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1010
Enregistré le : 23 janv.07, 09:42
Réponses : 0

Ecrit le 08 févr.07, 12:10

Message par rabah le roi »

MonstreLePuissant a écrit :La Bible ne prévoit la venue que d'un seul Messie. Mais elle dit aussi que viendront de faux Christ. Ne cherche pas trop loin et tu trouveras Mahomet.
la bible ne constate pas puisque elle est écrite aprés la venue de jésus , on ne peut pas parler de prédiction d'un fait accompli.

latino95

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1050
Enregistré le : 22 nov.06, 10:28
Réponses : 0

Ecrit le 08 févr.07, 12:16

Message par latino95 »

rabah le roi a écrit : la bible ne constate pas puisque elle est écrite aprés la venue de jésus , on ne peut pas parler de prédiction d'un fait accompli.
t'en ai sur de ta betise ?? la bible est aussi l'ancien testament ...

Gilles

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 4192
Enregistré le : 02 janv.04, 18:13
Réponses : 0

Ecrit le 08 févr.07, 12:59

Message par Gilles »

Salut enigma.
ILs manques des donnés, avant d'etre plus certains, ont est présentement en pleine théories .Donc ,il faut point aller trop vite _pour tentez de récupérez des documents ,point encore finit d'etre analysé pour partir dans une progression a l'emporte piéces.
Exp:Ont ignores encore l'époque actuel a lequel cela a été écrit (avant ou après des débuts du Christianiste ) ,meme entre les documents :!:
Ont est en probalité ,ont viens juste de découvrir voilà ,deux ans :que des femmes étaient là (a quelques métres )et y vivaient !Ont ignores s'ils y avaient des petits bébés, Esséniens qui étaient mits au monde :?:Quelles étaient leurs role a coté ou dans la communauté a coté?
Donc ,attendons avant de sauter a toutes sortes de conclusions hatives ,c'est plus Sage
D'autres concernant les deux-messies ,y vois que cela eut lieu comme pensé a cause qu'ils ont rencontrez des Chrétiens ,et en analysants la Thora :ils n'avaient point encore ,modifiés leurs approches Messianique du terre a terre (donc l'appartion dans leurs contexte de deux-Messie, d'autres y vois un certain Ben-??? qui a fait la guerre aux juifs(son nom m'échappe0mais cela na (rien a voir avec un certain : Mahomat:_ je sais mais pleures pas :cry: ,tels que des groupes sectaires chrétiens ,encore aujourdh'hui :sont au prise avec le meme phénomène .Que ,les seuls élues (eux évidement),vont controler le monde charnel et Youppi ! a eux les trésors charnels de la terre :wink:les femmes ,le vin, les esclaves etc...etc... t'en t'en veux :D

VotreSoeurEnDieu

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 823
Enregistré le : 16 janv.07, 01:19
Réponses : 0

Ecrit le 08 févr.07, 21:50

Message par VotreSoeurEnDieu »

Les esseniens étaient une secte à part, ils avaient le droit de penser , d'interpréter et d'écrire et d'exprimer leurs pensées.
Est-ce qu'à chaque fois que qq'1 pense cela veut dire qu'il pense juste?!!
est-ce qu'un écrit d'homme, même si trouvé 200 ans plus tard, fait de cet écrit la révélation d'une vérite?!

Pourquoi dans vos têtes et votre attitude cette recherche effrénée d"annihiler le Christ coûte que coûte?!

Quoique vous fassiez il est et sera toujours le Christ, le début et la fin, et le maître de l'univers.

Il vous tolère encore et vous laisse libres...mais viendra un jour, dans vos excès sur Lui , il AGIRA.

MonstreLePuissant

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 29588
Enregistré le : 20 févr.04, 06:29
Réponses : 0

Ecrit le 09 févr.07, 00:25

Message par MonstreLePuissant »

rabah le roi a écrit : la bible ne constate pas puisque elle est écrite aprés la venue de jésus , on ne peut pas parler de prédiction d'un fait accompli.
Ca n'a pas l'air de te géner pourtant que le Coran aie été écrit 700 ans après les faits qu'il prétend corriger. Pourquoi Allah n'a pas penser à donner la bonne version au premier siècle ? Il devait être trop occupé sans doute !!!

Et puis, la Bible écrite après la venue de Jésus, ça c'est fort !!!! :lol: LOL
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

Son of God

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 487
Enregistré le : 25 janv.07, 21:57
Réponses : 0

Ecrit le 09 févr.07, 08:38

Message par Son of God »

mahomet est un faux messager de Dieu, il est juste un homme qui a rassemblé les arabes autour d'un Dieu unique, c'est une révolution du VIIs bédouin...

mahomet est comme marx, Lénine, staline, Hitler, un chef de guerre, un leader, qui a imposé ses idées caduques de nos jours par l'épée, et si les hommes croient en Dieu ils auront des Houris, du miel etc (fantasmes du desert) au paradis, sinon ils iront en enfer; et pour ceux qui ne veulent pas croire, ils paient une taxe avec humiliation svp, et pour ceux qui ont cru et qui ont quitté la oumma, ils sont décapités illico.

et point de contrainte en religion (loll)

rabah le roi

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1010
Enregistré le : 23 janv.07, 09:42
Réponses : 0

Ecrit le 09 févr.07, 08:54

Message par rabah le roi »

t'en ai sur de ta betise ?? la bible est aussi l'ancien testament ...[/quote]
désolé mais vu que les juifs ne reconnaissent pas le nouveau testament et son faux dieu il est idiot de lier ces deux livres .
Modifié en dernier par rabah le roi le 09 févr.07, 09:09, modifié 1 fois.

Gilles

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 4192
Enregistré le : 02 janv.04, 18:13
Réponses : 0

Ecrit le 09 févr.07, 09:00

Message par Gilles »

le sujet est :Les manuscrits de la mer morte.
Prier ,que je deviennnes point modérateur :D

AM

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
AM
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 597
Enregistré le : 14 févr.06, 04:07
Réponses : 0
Localisation : Québec

Ecrit le 09 févr.07, 09:41

Message par AM »

Aaron était le frère de Moises, puis comme Moises n'a jamais existé, l'Exode n'ayant jamais eu lieu non plus, en conclusion Aaron n'a jamais existé non plus !

Avez-vous entendu parler des "Lettres d'Amarna " ? de la stèle de Mérenptah ? C'est des preuves écrites et pas écrites des centaine d'années plus tard, les premières sont des correspondances diplomatiques.

AM
AM
"Les esprits sont comme les parachutes. Ils ne fonctionnent que quand ils sont ouverts." - Louis Pauwels

MonstreLePuissant

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 29588
Enregistré le : 20 févr.04, 06:29
Réponses : 0

Ecrit le 09 févr.07, 10:15

Message par MonstreLePuissant »

rabah le roi a écrit : désolé mais vu que les juifs ne reconnaissent pas le nouveau testament et son faux dieu il est idiot de lier ces deux livres .
L'évangile a été préché bien avant d'être écrit. Donc, les juifs connaissaient le message de Christ qui est contenu dans le NT.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

rabah le roi

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1010
Enregistré le : 23 janv.07, 09:42
Réponses : 0

Ecrit le 09 févr.07, 10:31

Message par rabah le roi »

MonstreLePuissant a écrit : L'évangile a été préché bien avant d'être écrit. Donc, les juifs connaissaient le message de Christ qui est contenu dans le NT.
supposition partial sans aucune preuve non chrétienne

MonstreLePuissant

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 29588
Enregistré le : 20 févr.04, 06:29
Réponses : 0

Ecrit le 09 févr.07, 12:50

Message par MonstreLePuissant »

rabah le roi a écrit : supposition partial sans aucune preuve non chrétienne
Ahh !!! On suppose donc que les chrétiens ont été persécutés et jetés aux lions par les romains parce qu'ils allaient apporter des recettes de cuisine aux juifs. Effectivement, ça parait d'une logique implacable.

Mais j'aimerai bien avoir au passage une preuve non coranique que Jésus n'est pas mort, qu'il n'est pas ressuscité, et qu'il n'est pas Fils de Dieu.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Anoushirvan et 11 invités