Question de logique aux athées ....

[F6]

Bonjour,

Prenons comme postulat que vous qui lisez ce texte vous existez, et que vous avez une conscience et des traits de personnalité.

Et bien, il n'y a que 3 possibilités :

1) en fait c'est une illusion vous n'existez pas.
2) votre conscience existe mais elle n'a pas d'origine, elle est apparue spontanément, comme par magie.
3) votre conscience existe, elle a donc forcément une origine car il n'existe pas d'effet sans cause.

Eh bien l'origine de notre conscience, on l'appelle généralement "Dieu".

[Leviathan]

Non, chez moi ça s'appelle du flan.
Mais nous sommes en bataille pour savoir si c'est du flan à la vanille ou du flan au chocolat.
Et toi t'en penses quoi ?

[Florent51]

Bonjour,

Prenons comme postulat que vous qui lisez ce texte vous existez, et que vous avez une conscience et des traits de personnalité.

Et bien, il n'y a que 3 possibilités :

1) en fait c'est une illusion vous n'existez pas.
2) votre conscience existe mais elle n'a pas d'origine, elle est apparue spontanément, comme par magie.
3) votre conscience existe, elle a donc forcément une origine car il n'existe pas d'effet sans cause.

Eh bien l'origine de notre conscience, on l'appelle généralement "Dieu".

Ah bon tu n'as pas de parents?

Avant de bondir jusqu'à Dieu comme explication, progresse donc par étapes tu seras plus logique!

[SaN]

Moi je pense que ta réponse est totalement ridicule.

Peut-être que F6 ne c'est pas exprimer avec la plus grande clarté, mais ce qu'il dit n'est pas bête du tout.

Vous croyez que l'intelligence pourrait naître sans intelligence?

L'intelligence des vivants n'a pu être conçu que par une intelligence source, ce qui traduit l'existence d'une intelligence supérieur ayant pouvoir sur l'univers.

Croire que la vie et l'intelligence sont le fruit du hasard, c'est tout simplement idiot.

C'est impossible juste par définition de ces 3 mots...

[florence.yvonne]

Bonjour,

Prenons comme postulat que vous qui lisez ce texte vous existez, et que vous avez une conscience et des traits de personnalité.

Et bien, il n'y a que 3 possibilités :

1) en fait c'est une illusion vous n'existez pas.
2) votre conscience existe mais elle n'a pas d'origine, elle est apparue spontanément, comme par magie.
3) votre conscience existe, elle a donc forcément une origine car il n'existe pas d'effet sans cause.

Eh bien l'origine de notre conscience, on l'appelle généralement "Dieu".

tu as lu voltaire ?

[patlek]

La conscience est le fruit de l' éducation et des rapports sociaux.


Tu devrais jeter un oeil sur les "enfants sauvages".

http://fr.wikipedia.org/wiki/Enfants_sauvages

[l'aminche]

la conscience de soi c'est certainement développer comme l'intelligence lentement comme une defense chez premiers hominidé
ce petit etre faible n'a pas la rapidité de l'antiloppe pour fuir
ni de force ,pas de griffes ni de croc pour se defendre
la solution que trouve sont espece pour sa perenité c'est developper des mécanique de pensé de plus en plus complexes et elaboré aidée en cela par un apport nutritionnel de plus en plus riche en proteines animales
c'est l'explication la plus logique et scientifiquement prouvée
on est loin d'une vulgaire traduction de panegeriques apocriphes ,traduction faites dans un seul but: controler et asservir l'homme.
peut etre ne somme nous qu'une illusion mais si c'est le cas nous ne le saurons jamais
peut etre sommes nous créés par un etre superieur mais ça non plus on ne le saura pas
je prefere me referer à des etude scientifique concrete plutot qu'a des scenarios issu de la litterature de science fiction ou fantastique

[Ryuujin]

Et bien, il n'y a que 3 possibilités :

1) en fait c'est une illusion vous n'existez pas.
2) votre conscience existe mais elle n'a pas d'origine, elle est apparue spontanément, comme par magie.
3) votre conscience existe, elle a donc forcément une origine car il n'existe pas d'effet sans cause.

MDR, le grand classique de la pyramide causale posé n'importe comment...

d'abord, toi tu crois que tout effet n'as pas nécéssairement de cause : tu crois en un Dieu qui n'aurait pas d'origine.

Donc bon, tu ne va pas faire de reproches à ceux qui croient en un univers sans origine ; c'est pas moins logique.


Ceci dit, il n'y a effectivement que deux possibilité :

- soit on a affaire à une pyramide causale ( ensembles d'effets qui ont des causes, qui eux mêmes sont les effets de causes etc... et on remonte jusqu'à une cause première, qui est alors un effet sans cause ).
Auquel cas, va bien falloir admettre que la cause première à l'origine de tout n'a pas d'origine.
Après, que ce soit Dieu, ou n'importe quel; phénomène physique, comme le big-bang par exemple, c'est kiff-kiff.

- soit on a pas affaire à une pyramide hierarchisée, mais à un réseau fermé ; un cycle un peu bordélique de causes à effets qui s'auto-entretiennent.

Théorie pour le moins séduisante, n'est-ce pas ? surtout que plus on en apprends sur la nature, plus c'est ce que l'on y observe.

[maddiganed]

Bonjour,

Prenons comme postulat que vous qui lisez ce texte vous existez, et que vous avez une conscience et des traits de personnalité.

Et bien, il n'y a que 3 possibilités :

1) en fait c'est une illusion vous n'existez pas.
2) votre conscience existe mais elle n'a pas d'origine, elle est apparue spontanément, comme par magie.
3) votre conscience existe, elle a donc forcément une origine car il n'existe pas d'effet sans cause.

Eh bien l'origine de notre conscience, on l'appelle généralement "Dieu".

Tu appelles l'origine de ta conscience Dieu, bien à toi... moi je l'appelle évolution, adaptation.
La conscience n'est que la résultante de l'évolution de l'être humain (homo sapiens sapiens) pendant des centaines de millions d'années.
Je ne me hasarderai pas dans des explications pompeuses, mais il y a eu des études anthropologiques qui ont associé l'état de conscience à la taille de la boîte cranienne... L'homme a un cerveau démesurément grand pour un animal de notre corpulence.... ce cerveau étant constitué de milliards de neurones qui sont interconnectés, toute cette conscience n'est qu'en fait un état biochimique résultant du travail de ces neurones...
D'ailleurs, des études font état de la pauvre utilisation de nos cerveaux, puisqu'environ 10-15% des neurones sont utilisés...
Imaginez quand l'homme aura appris à ce servir de 100% de ces capacités intellectuelles... nous accéderons peut être à une sorte d'hyper conscience.... dommage que je ne puisse pas voir ça de mon vivant

[l'aminche]

absolument ,il faut voir la conscience et l'intelligence comme le produit d'une evolution
des outils indispensable a l'evolution de notre espece
de meme que certain animaux se camouflent ou d'autre sont enormes
nous on reflechit et on s'adapte

[Ryuujin]

D'ailleurs, des études font état de la pauvre utilisation de nos cerveaux, puisqu'environ 10-15% des neurones sont utilisés...

hoax.

100% des neurones sont utilisés, mais jamais tous en même temps.
Durant certaines activités ( notamment ce qu'on appelle le sommeil paradoxal ) ça monte allègrement à 80%.

[maddiganed]

hoax.

100% des neurones sont utilisés, mais jamais tous en même temps.
Durant certaines activités ( notamment ce qu'on appelle le sommeil paradoxal ) ça monte allègrement à 80%.

Ah je savais pas

Pas de super conscience alors...
Ce qui est quasiment certain c'est que le volume cranaire moyen tend à croitre au fil des générations....

[Ryuujin]

oui, mais visiblement, pas ce qu'on en fait, c'est bien dommage.

je vous recommande le film Idiocracy ; il est tordant.

[Brunehaut]

Bonjour,

Prenons comme postulat que vous qui lisez ce texte vous existez, et que vous avez une conscience et des traits de personnalité.

Et bien, il n'y a que 3 possibilités :

1) en fait c'est une illusion vous n'existez pas.
2) votre conscience existe mais elle n'a pas d'origine, elle est apparue spontanément, comme par magie.
3) votre conscience existe, elle a donc forcément une origine car il n'existe pas d'effet sans cause.

Eh bien l'origine de notre conscience, on l'appelle généralement "Dieu".

C'était déjà posé implicitement avant, mais...

QUELLE EST L'ORIGINE DE DIEU ? (je précise que j'aimerais VRAIMENT une réponse)

[Leviathan]

Pour le volume, l'homme de Néanderthal avait un plus gros cerveau que nous et pourtant on l'a supplanté. De même l'éléphant nous dépasse largement, et si l'on considère le rapport taille du cerveau/taille du corps deux espèces nous dépassent également ( une de chauve-souris et une de singe mais je ne sais plus lesquelles ? ). Tout ça pour dire que même si la taille participe à l'intelligence, l'organisation du cerveau y est pour beaucoup aussi.