Question de logique aux athées ....
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
- florence.yvonne
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Ecrit le 14 févr.07, 11:00
Si ce n'est pas ton cerveau, c'est quoi?F6 a écrit :(Bref ta thèse ne tient pas une seconde, elle montre bien que tu baignes dans un univers abstrait sans connaissances précises.)
Ce n'est pas une thèse, c'est une démonstration pratique et vérifiable.
Je répète la question :
Lorsque tu prends une décision (bouge ta main gauche ou ta main droite... ou aucune si tu veux), ce n'est pas ton cerveau qui prend cette décision, mais c'est ton cerveau qui l'exécute.
Vas-y essayes ....
Ton genou? Ton orteil? Ton estomac?
Ecrit le 14 févr.07, 11:13
(Si ce n'est pas ton cerveau, c'est quoi? Ton genou? Ton orteil? Ton estomac?)
Non, tu ne cite ici que des organes du corps humains.
Ce qui prend une décision c'est TOI, c'est ta conscience, et ensuite tu utilise ton cerveau pour diriger ton système nerveux qui lui même commande les membres de ton corps.
Penses tu qu'un cerveau est capable de prendre une décision ?
Un cadavre aussi à un cerveau et pourtant il ne prend aucune décision.
Cela te montre que ce n'est pas le cerveaux qui prend des décisions.
Non, tu ne cite ici que des organes du corps humains.
Ce qui prend une décision c'est TOI, c'est ta conscience, et ensuite tu utilise ton cerveau pour diriger ton système nerveux qui lui même commande les membres de ton corps.
Penses tu qu'un cerveau est capable de prendre une décision ?
Un cadavre aussi à un cerveau et pourtant il ne prend aucune décision.
Cela te montre que ce n'est pas le cerveaux qui prend des décisions.
Ecrit le 14 févr.07, 11:19
(donc, toute chose n'a pas une origine !
alors pourquoi tu nous bassines avec ça ?)
Pourquoi t'imagine -tu que Dieu est une "chose" ?
Une chose est une conséquence, par exemple une montre est la conséquence du travail de l'horloger.
Dieu est le nom que l'on donne à la source originel de l'univers, ce n'est pas une chose.
Effectivement si tu as en tête que "Dieu" est une chose, tu ne peux que réfuter l'idée de Dieu.
Mais en réalité tu réfutes ta propre définition du mot "Dieu".
alors pourquoi tu nous bassines avec ça ?)
Pourquoi t'imagine -tu que Dieu est une "chose" ?
Une chose est une conséquence, par exemple une montre est la conséquence du travail de l'horloger.
Dieu est le nom que l'on donne à la source originel de l'univers, ce n'est pas une chose.
Effectivement si tu as en tête que "Dieu" est une chose, tu ne peux que réfuter l'idée de Dieu.
Mais en réalité tu réfutes ta propre définition du mot "Dieu".
- Florent51
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Ecrit le 14 févr.07, 11:34
Ton dernier argument prouve la nullité de ton raisonnement.F6 a écrit :(Si ce n'est pas ton cerveau, c'est quoi? Ton genou? Ton orteil? Ton estomac?)
Non, tu ne cite ici que des organes du corps humains.
Ce qui prend une décision c'est TOI, c'est ta conscience, et ensuite tu utilise ton cerveau pour diriger ton système nerveux qui lui même commande les membres de ton corps.
Penses tu qu'un cerveau est capable de prendre une décision ?
Un cadavre aussi à un cerveau et pourtant il ne prend aucune décision.
Cela te montre que ce n'est pas le cerveaux qui prend des décisions.
Un ordinateur aussi quand il est débranché ne produit plus aucun traitement d'informations.
Tu en conclues donc que la capacité de l'ordinateur de traiter des informations se situe ailleurs que dans l'ordinateur?
Tssssssssss.......
Ecrit le 14 févr.07, 11:39
bah voyons ; si ce genre de chose était visible au premier abord, cela ne saurait.Oui, c'est tout à fait exact. La personnalité de mes enfants est une chose totalement indépendante de moi ou de ma femme. Il te suffira d'être un parent pour le vérifier par toi même.
Et donc mes enfants ne sont pas mes enfants, car je n'ai conçu ni leur personnalité, ni leur conscience, ni leur esprit, ni leur libre arbitre.
dites plutôt que vous ne comprenez pas comment le caractère peut découler de l'éducation, non que cela n'est pas le cas.
C'est toi qui a faux : si on lèse certaines zones du cerveau, la conscience disparait.Faux, le cerveau est un organe du corps comme le coeur ou la main.
Il n'a rien à voir avec la conscience. La conscience utilise le cerveau pour diriger le corps.
C'est bien que la conscience relève du fonctionnement du cerveau, de même que la mémoire, l'intelligence...
pas seulement non ; la génétique t'apprends comment un truc comme 60% des caractéristiques de tes enfants sont héritées de ses parents biologiques.Faux, la génétique m'apprend que j'ai créé les conditions nécessaires pour rendre possible la constitution du corps de mes enfants. C'est tout ce qu'elle m'apprend.
"toi" c'est justement une partie intégrante du fonctionnement de ce cerveau.Lorsque tu prend une décision (je bouge la main droite ou je bouge la main gauche par exemple) ce n'est pas ton cerveau qui prend cette décision. C'est toi. Une fois ta décision prise ta volonté tu utilise ton cerveau pour diriger l'énergie de ton système nerveux pour ensuite bouger ta main.
Lèse ce cerveau, et il n'y a plus de "toi", même si le corps vit encore.
un robot a une conscience ?!?ben oui les animaux ont aussi une conscience et prennent des décisions.
Pourquoi tu croyais faire partie de la seule espèce qui possède une conscience ?
Décidemment, tu ne connais pas le sens de ce mot : il ne suffit pas de savoir bouger pour avoir une conscience.
Parceque ce cerveau ne fonctionne plus.Penses tu qu'un cerveau est capable de prendre une décision ?
Un cadavre aussi à un cerveau et pourtant il ne prend aucune décision.
Cela te montre que ce n'est pas le cerveaux qui prend des décisions.
Mais par exemple, la lésions de certaines zones du cerveau peut changer ta mémoire, ton caractère, et peut même t'ôter la conscience alors que le corps reste en vie !
Tout ce qui existe est une "chose" : "chose" est un mot qui désigne tout élément, existant...ou non !Pourquoi t'imagine -tu que Dieu est une "chose" ?
Une chose est une conséquence, par exemple une montre est la conséquence du travail de l'horloger.
Dieu est le nom que l'on donne à la source originel de l'univers, ce n'est pas une chose.
Effectivement si tu as en tête que "Dieu" est une chose, tu ne peux que réfuter l'idée de Dieu
Ceci dit, pourquoi veux tu que le monde ait une origine, si ton Dieu n'en a pas ?
Tu nous dis que le monde a forcément une origine, et que cette origine, c'est Dieu.
Moi je dis que le monde n'a pas forcément d'origine, et même qu'il peut être sa propre origine.
Ecrit le 14 févr.07, 11:39
(La conscience est une faculté du cerveau.
Quand a l' histoire du cadavre et de son cerveau, là on est dans l' hilarant.)
Alors je te pose deux questions mon ami hilare :
- si quelqu'un te frappe et te dis esuite : "ce n'est pas moi qui t'es frappé, c'est mon cerveau", le croiras-tu ?
- et quelle est la différence entre toi et un cadavre, puisque vous avez tous les deux un cerveau ?
Quand a l' histoire du cadavre et de son cerveau, là on est dans l' hilarant.)
Alors je te pose deux questions mon ami hilare :
- si quelqu'un te frappe et te dis esuite : "ce n'est pas moi qui t'es frappé, c'est mon cerveau", le croiras-tu ?
- et quelle est la différence entre toi et un cadavre, puisque vous avez tous les deux un cerveau ?
Ecrit le 14 févr.07, 11:41
(La conscience est une faculté du cerveau.
Quand a l' histoire du cadavre et de son cerveau, là on est dans l' hilarant.)
Alors je te pose deux questions mon ami hilare :
- si quelqu'un te frappe et te dis ensuite : "ce n'est pas moi qui t'es frappé, c'est mon cerveau", le croiras-tu ?
- et quelle est la différence entre un homme conscient et un cadavre, puisque qu'ils ont tous les deux un cerveau ?
Quand a l' histoire du cadavre et de son cerveau, là on est dans l' hilarant.)
Alors je te pose deux questions mon ami hilare :
- si quelqu'un te frappe et te dis ensuite : "ce n'est pas moi qui t'es frappé, c'est mon cerveau", le croiras-tu ?
- et quelle est la différence entre un homme conscient et un cadavre, puisque qu'ils ont tous les deux un cerveau ?
Ecrit le 14 févr.07, 11:41
oui, et le cerveau fait partie de lui, cela ne change donc rien.- si quelqu'un te frappe et te dis esuite : "ce n'est pas moi qui t'es frappé, c'est mon cerveau", le croiras-tu ?
c'est que mon cerveau fonctionne, celui du cadavre, non.- et quelle est la différence entre toi et un cadavre, puisque vous avez tous les deux un cerveau ?
Tu n'es décidemment pas très fin.
Jettes donc un coups d'oeil sur mon post précédent.
- Florent51
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Ecrit le 14 févr.07, 11:55
Qu'est-ce qui fait fonctionner tes poumons? Ton genou?F6 a écrit :(c'est que mon cerveau fonctionne, celui du cadavre, non.
Tu n'es décidemment pas très fin. )
Et qu'est ce qui fait fonctionner ton cerveau ?
J'ai établi la nullité de ton raisonnement dans mon post précédent, tu n'y a pas répondu évidemment.
Ecrit le 14 févr.07, 11:59
(Lèse ce cerveau, et il n'y a plus de "toi", même si le corps vit encore. )
Et bien non, des milliers de personnes dans le coma avec un cerveau qui fonctionnait mal ont témoigné a leur réveil d'avoir été pleinement conscient.
Ces malades percevaient tout autour d'eux et pourtant ne pouvaient ni bouger ni communiquer en raison de la défaillance temporaire de leur cerveau.
Notre échange arrive à un cul de sac car tu penses que la conscience est une conséquence de l'activité du cerveau et moi je pense que le cerveau est un organe utilisé par la conscience.
Alors il faudra attendre que la médecine réalise une greffe du cerveau sur un individu pour nous départager.
Et bien non, des milliers de personnes dans le coma avec un cerveau qui fonctionnait mal ont témoigné a leur réveil d'avoir été pleinement conscient.
Ces malades percevaient tout autour d'eux et pourtant ne pouvaient ni bouger ni communiquer en raison de la défaillance temporaire de leur cerveau.
Notre échange arrive à un cul de sac car tu penses que la conscience est une conséquence de l'activité du cerveau et moi je pense que le cerveau est un organe utilisé par la conscience.
Alors il faudra attendre que la médecine réalise une greffe du cerveau sur un individu pour nous départager.
Ecrit le 14 févr.07, 12:14
(Un ordinateur aussi quand il est débranché ne produit plus aucun traitement d'informations.
Tu en conclues donc que la capacité de l'ordinateur de traiter des informations se situe ailleurs que dans l'ordinateur? )
Pardon, je n'avais pas vu ta réponse, voici la mienne :
Lorsqu'un ordinateur n'a plus d'électricité, il s'arrête.
Il faut de l'énergie pour le faire fonctionner mais il faut aussi un opérateur. Ce n'est pas l'ordinateur, ni l'électricité qui prend la décision de faire fonctionner Excell ou Word, c'est l'opérateur.
Donc lorsqu'un ordinateur est débranché j'en conclu tout à fait que l'opérateur se situe ailleurs que dans l'ordinateur (heuresement d'ailleurs).
Tu en conclues donc que la capacité de l'ordinateur de traiter des informations se situe ailleurs que dans l'ordinateur? )
Pardon, je n'avais pas vu ta réponse, voici la mienne :
Lorsqu'un ordinateur n'a plus d'électricité, il s'arrête.
Il faut de l'énergie pour le faire fonctionner mais il faut aussi un opérateur. Ce n'est pas l'ordinateur, ni l'électricité qui prend la décision de faire fonctionner Excell ou Word, c'est l'opérateur.
Donc lorsqu'un ordinateur est débranché j'en conclu tout à fait que l'opérateur se situe ailleurs que dans l'ordinateur (heuresement d'ailleurs).
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