L'homosexualité chez les chrétiens

[piotr]

pas simple .... pas simple .... mais la vie est-elle simple ?

[Ezéchiel]

Débat intéressant.

Il y a ceux qui sitent la Bible et font donc un rejet sans concession des homos
et d'autre qui voient aussi qu'il est écrit qu'il faut se garder de juger.

HM qui a tord qui à raison. Sans doute personne et tout le monde.

L'homosexualité est rejetée par la Bible : OUI et pas que Paul.
Faut-il aimer ses ennemis : OUI
Est-ce contre nature ? OUI, je le pense, et je pense qu'il ne faut pas commencer à tout comparer avec les animaux, c'est une fausse piste. Nous sommes des hommes et pas des animaux. Les homos sont donc des hommes, là est toute leur dignité en premier.
Faut-il tuer les homo ? NON et 1000 fois non et s'il faut des milliards jusqu'à l'infini de fois non.

Moi je suis aussi mal à l'aise avec cette question. Je ne peux être dans celui qui dit OK tout est bien et je ne peux être dans le camp intégriste qui stigmatise les homos. D'ailleurs ils sont des hommes et des femmes tout comme nous.

La où je m'insurge c'est plus cette volonté aujourd'hui de nier la différence entre les hommes et les femmes. Pour moi il y a complémentarité.

Pour moi tout en ne considérant pas l'homosexualité comme l'idéal et ce qu'il y a de mieux, je ne pourrai jamais fermer ma porte sous prétexte d'homosexualité. De plus qui sommes nous pour juger un homme ou une femme que savons-nous de leur vie.

Bref, dans ce genre de discussion je suis toujours mal bar car je ne suis ni d'un camp ni de l'autre. Enfin, j'essaye d'être du camp biblique, celui qui tout en disant, je ne suis pas d'accord, pose un regard d'amour et vit la blessure au plus profond.

Sinon, si Paul revenait aujourd'hui je ne pense pas qu'il tuerait un seul homo. Je pense aussi qu'il mettrait en valeur l'union de l'homme et de la femme.

A part ça je crois qu'il ne faut pas mettre tous les homos dans le même sac. Il y a des pervers chez les hétéros et chez homos. Il y a des tas d'homos qui se sentent coincés, ils n'ont pas le choix, c'est plus fort qu'eux. SOuvent pouvoir reconnaître cette homosexualité permet de vivre sans angoisse permanante. Je connais des cas, et je vous assure c'est pas seulement dur pour eux, mais pour l'entourage.

Enfin bref, je suis dans une position peu confortable, mais pour le moment je n'ai pas trouvé mieux. Je refuse de céder au cirène qui voient tout bien ou tout mal. Non, c'est trop simple, beaucoup trop simple.

Bonne analyse du problème. Mais je me permet d'ajouter que ,même si Jésus ne dit rien explicitement sur la question, cela ne signifie pas qu'il approuve.Les fidèles sont appelés à adorer en esprit et EN VERITE;or Jésus est la VERITE qui est le même "hier, aujourd'hui et eternellement"Lui et le père ne forment qu'un. Si le père déclare que l'homosexualité est contre nature, je vois mal le fils dire:"Non pas du tout les gars"!" Je ne désire pas la mort de celui qui meurt-oracle du seigneur-,l'Eternel. "Convertissez vous donc, et vivez"!(Ezéchiel 18/32)

[Ezéchiel]

Débat intéressant.

Il y a ceux qui sitent la Bible et font donc un rejet sans concession des homos
et d'autre qui voient aussi qu'il est écrit qu'il faut se garder de juger.

HM qui a tord qui à raison. Sans doute personne et tout le monde.

L'homosexualité est rejetée par la Bible : OUI et pas que Paul.
Faut-il aimer ses ennemis : OUI
Est-ce contre nature ? OUI, je le pense, et je pense qu'il ne faut pas commencer à tout comparer avec les animaux, c'est une fausse piste. Nous sommes des hommes et pas des animaux. Les homos sont donc des hommes, là est toute leur dignité en premier.
Faut-il tuer les homo ? NON et 1000 fois non et s'il faut des milliards jusqu'à l'infini de fois non.

Moi je suis aussi mal à l'aise avec cette question. Je ne peux être dans celui qui dit OK tout est bien et je ne peux être dans le camp intégriste qui stigmatise les homos. D'ailleurs ils sont des hommes et des femmes tout comme nous.

La où je m'insurge c'est plus cette volonté aujourd'hui de nier la différence entre les hommes et les femmes. Pour moi il y a complémentarité.

Pour moi tout en ne considérant pas l'homosexualité comme l'idéal et ce qu'il y a de mieux, je ne pourrai jamais fermer ma porte sous prétexte d'homosexualité. De plus qui sommes nous pour juger un homme ou une femme que savons-nous de leur vie.

Bref, dans ce genre de discussion je suis toujours mal bar car je ne suis ni d'un camp ni de l'autre. Enfin, j'essaye d'être du camp biblique, celui qui tout en disant, je ne suis pas d'accord, pose un regard d'amour et vit la blessure au plus profond.

Sinon, si Paul revenait aujourd'hui je ne pense pas qu'il tuerait un seul homo. Je pense aussi qu'il mettrait en valeur l'union de l'homme et de la femme.

A part ça je crois qu'il ne faut pas mettre tous les homos dans le même sac. Il y a des pervers chez les hétéros et chez homos. Il y a des tas d'homos qui se sentent coincés, ils n'ont pas le choix, c'est plus fort qu'eux. SOuvent pouvoir reconnaître cette homosexualité permet de vivre sans angoisse permanante. Je connais des cas, et je vous assure c'est pas seulement dur pour eux, mais pour l'entourage.

Enfin bref, je suis dans une position peu confortable, mais pour le moment je n'ai pas trouvé mieux. Je refuse de céder au cirène qui voient tout bien ou tout mal. Non, c'est trop simple, beaucoup trop simple.

Bonne analyse du problème. Mais je me permet d'ajouter que ,même si Jésus ne dit rien explicitement sur la question, cela ne signifie pas qu'il approuve.Les fidèles sont appelés à adorer en esprit et EN VERITE;or Jésus est la VERITE qui est le même "hier, aujourd'hui et eternellement"Lui et le père ne forment qu'un. Si le père déclare que l'homosexualité est contre nature, je vois mal le fils dire:"Non pas du tout les gars"!" Je ne désire pas la mort de celui qui meurt-oracle du seigneur-,l'Eternel. "Convertissez vous donc, et vivez"!(Ezéchiel 18/32)

[Willy35]

et tu vois où que je nie que les apôtres ...

de quels miracles parles-tu ?

ta pensée est assez déconcertante !

Nous parlons de l'homosexualité et toi tu parles d'esprit saint et de miracles ... le miracle ...c'est notre patience à essayer de te suivre dans les méandres de ta pensée confuse.

Les apôtres faisaient des miracles, ils chassaient les démons, guérissaient les maladie, c'est Jésus lui même qui les a envoyé.
Etant donné que tu les qualifie "zozo", que devrais-je en penser ? Les juifs aussi pensaient que Jésus était un "zozo", n'est-ce pas ?
S'il y a un "zozo" ici c'est toi, tu traite Dieu de menteur car tu ne crois pas à sa parole transmis par les apôtres.
En fait, toi t'es pas chrétien, t'es une sorte de déiste qui prend ce qu'il lui plait dans la Bible.

[sans façon]

Ton article je l'ai lu et il ne contre rien du tout. C'est un article destiné aux chrétiens faibles qui ne connaissent pas grand chose de la Bible. Il est destiné à duper les gens. Ils justifient cette pratique en remettant le contexte en cause alors que la Bible est conçu pour comprendre aisément ses enseignements sans que l'on doive avoir une grande connaissance historique.
De plus, il cite le mot grec "arsenokoites" mais il se cache bien de donner sa véritable signification qui est "un homme qui couche avec un autre homme".

C'est bizarre ce que tu dis car je pensais que justement les chrétiens faibles étaient ceux qui étaient incapable de comprendre et de prendre en compte le contexte dans lequel certains écrits bibliques ( surtout les Epitres) ont été écrits. Penser que l'on ne doive pas tenir compte du contexte historique pour comprendre certains enseignements bibliques me fait sourire...
Pour ton passage de Romain 1:27 Je t'aurais bien fait un post sur le contexte et d'autres interprétations sur "l'usage naturel" mais bon il faudra que je reparle de contexte et tout ça donc tu ne vas pas aimer...

Enfin bref tu as ton avis sur la question et je le respecte! Mais je ne comprends pas pourquoi tu te montres autant sur la défensive.
La vie est belle, si si je te l'assure!

[sans façon]

l'hirondelle,

à mon avis, nous sommes dans la section des [ATTENTION Censuré dsl] .....bon, moi je suis pas instituteur ....spécialisé ..... ceci dit, c'est bien triste de les lire ....

Je dois peut être débarquée "du pays des bisounours" mais j'avoue que j'ai du mal à comprendre pourquoi vous vous parlez comme cela...

[sans façon]

Débat intéressant.

Il y a ceux qui sitent la Bible et font donc un rejet sans concession des homos
et d'autre qui voient aussi qu'il est écrit qu'il faut se garder de juger.

HM qui a tord qui à raison. Sans doute personne et tout le monde.

L'homosexualité est rejetée par la Bible : OUI et pas que Paul.
Faut-il aimer ses ennemis : OUI
Est-ce contre nature ? OUI, je le pense, et je pense qu'il ne faut pas commencer à tout comparer avec les animaux, c'est une fausse piste. Nous sommes des hommes et pas des animaux. Les homos sont donc des hommes, là est toute leur dignité en premier.

.

La comparaison que j'ai voulu faire avec les animaux... est que c'est une pratique qui existe chez eux donc utiliser le mot " contre nature" pour qualifier l'homosexualité ne me semble pas approprié.

[medico]

homosexualité des animaux n'est pas une généralite et se retrouve le plus souvant dans les zoo que dans la nature c'est plus le fait d'être confiné dans un espace qui favorise cette dérive.
la bible est clair sur se sujet concernant les humains
(Romains 1:26-27) 26 Voilà pourquoi Dieu les a livrés à des désirs sexuels honteux, car leurs femelles ont changé l’usage naturel [de leur corps] en celui contre nature ; 27 et pareillement les mâles aussi ont laissé l’usage naturel de la femelle et se sont enflammés dans leur passion les uns pour les autres, mâles avec mâles, faisant ce qui est obscène et recevant en eux-mêmes le plein salaire que méritait leur égarement.

[sans façon]

homosexualité des animaux n'est pas une généralite et se retrouve le plus souvant dans les zoo que dans la nature c'est plus le fait d'être confiné dans un espace qui favorise cette dérive.

On la retrouve également dans la nature chez les bonobos par exemple... Je ne suis pas non plus éthologue donc je ne m'avancerai pas plus....
Enfin bref la comparaison avec les animaux était uniquement par rapport au terme "contre nature"

la bible est clair sur se sujet concernant les humains
(Romains 1:26-27) 26 Voilà pourquoi Dieu les a livrés à des désirs sexuels honteux, car leurs femelles ont changé l’usage naturel [de leur corps] en celui contre nature ; 27 et pareillement les mâles aussi ont laissé l’usage naturel de la femelle et se sont enflammés dans leur passion les uns pour les autres, mâles avec mâles, faisant ce qui est obscène et recevant en eux-mêmes le plein salaire que méritait leur égarement.

Oui c'est un verset qui a cité plus haut... mais est ce que "l'argumentation contre" t'intéresse? C'est aussi une histoire de contexte, une autre interprétation est donnée dans le lien posté par l'Hirondelle.

[medico]

j'ai dit c'est pas une généralité

[sans façon]

j'ai dit c'est pas une généralité

Ok effectivement je suis d'accord

[Cile]

Ca m'a fait plaisir de lire le message de xav.
Etant exactement du même avis, j'aurai du mal à ajouter quelque chose de constructif. Enfin, il ne faut pas oublier que nous sommes tous humains (du moins j'espère et que la lecture que nous faisons des textes n'est pas forcément la lecture que fera notre frère.

[Willy35]

C'est bizarre ce que tu dis car je pensais que justement les chrétiens faibles étaient ceux qui étaient incapable de comprendre et de prendre en compte le contexte dans lequel certains écrits bibliques ( surtout les Epitres) ont été écrits. Penser que l'on ne doive pas tenir compte du contexte historique pour comprendre certains enseignements bibliques me fait sourire...
Pour ton passage de Romain 1:27 Je t'aurais bien fait un post sur le contexte et d'autres interprétations sur "l'usage naturel" mais bon il faudra que je reparle de contexte et tout ça donc tu ne vas pas aimer...

Enfin bref tu as ton avis sur la question et je le respecte! Mais je ne comprends pas pourquoi tu te montres autant sur la défensive.
La vie est belle, si si je te l'assure!

Et le passage qui dit que tous les homosexuels vont en enfer, tu l'as oublié ??? çà aussi çà dépend du contexte sans doute !!!!

[VexillumRegis]

L'homosexualité : qu'en dit l'Eglise ?.

- VR -

[VexillumRegis]

Catéchisme de l'Eglise catholique :

2357 L’homosexualité désigne les relations entre des hommes ou des femmes qui éprouvent une attirance sexuelle, exclusive ou prédominante, envers des personnes du même sexe. Elle revêt des formes très variables à travers les siècles et les cultures. Sa genèse psychique reste largement inexpliquée. S’appuyant sur la Sainte Écriture, qui les présente comme des dépravations graves (cf. Gn 19, 1-29 ; Rm 1, 24-27 ; 1 Co 6, 10 ; 1 Tm 1, 10), la Tradition a toujours déclaré que "les actes d’homosexualité sont intrinsèquement désordonnés" (CDF, décl. "Persona humana" 8). Ils sont contraires à la loi naturelle. Ils ferment l’acte sexuel au don de la vie. Ils ne procèdent pas d’une complémentarité affective et sexuelle véritable. Ils ne sauraient recevoir d’approbation en aucun cas.

2358 Un nombre non négligeable d’hommes et de femmes présente des tendances homosexuelles foncières. Cette propension, objectivement désordonnée, constitue pour la plupart d’entre eux une épreuve. Ils doivent être accueillis avec respect, compassion et délicatesse. On évitera à leur égard toute marque de discrimination injuste. Ces personnes sont appelées à réaliser la volonté de Dieu dans leur vie, et si elles sont chrétiennes, à unir au sacrifice de la croix du Seigneur les difficultés qu’elles peuvent rencontrer du fait de leur condition.

2359 Les personnes homosexuelles sont appelées à la chasteté. Par les vertus de maîtrise, éducatrices de la liberté intérieure, quelquefois par le soutien d’une amitié désintéressée, par la prière et la grâce sacramentelle, elles peuvent et doivent se rapprocher, graduellement et résolument, de la perfection chrétienne.

En Christ,

- VR -