Mohamed, le prophète ?

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Sarah

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Mohamed, le prophète ?

Ecrit le 20 févr.07, 10:05

Message par Sarah »

Mohammed, le prophète ?

Contradition:

Sourate 29 :27. Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et plaçâmes dans sa descendance la prophétie et le Livre. Nous lui accordâmes sa récompense ici-bas, tandis que dans l'au-delà, il sera parmi les gens de bien

Les musulmans aiment citer les paroles de Moise qui dit : Deutéronome 18:15 L'Eternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi, vous l'écouterez!


Pourtant selon le coran lui même, seule la descendance d’Isaac et de Jacob fait naître des prophètes.

Pourtant Mohammed est un descendant d’Ismaël ! pas d'Isaac et Jacob.

Faux prophète tout simplement.

Sarah

ABOUSHEYMA

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Ecrit le 20 févr.07, 12:00

Message par ABOUSHEYMA »

Image

tu constateras dans le fichier que j'ai posté la descendence du prophète Mohammad (que la paix et la bénédiction soit sur lui et sa famille), ainsi tu pourras voir qu'à partir d'Ibrahim (Abraham paix sur lui ),il ya ses deux fils Ismail (Ismaël) et Ishaq (Isaac) (paix sur eux); ainsi tu verras que dans la ligné d'Ismail en suivant la ligne ou flèche comme tu veux trouveras à la fin le prophète Muhammad (sws), et que celle de Ishaq les autres prophète que nous reconnaissons bien évidemment. Donc tu fais que les deux frères sont les fils d'Ibrahim Mohammad (sws) est la descendance direct d'Ismail donc d'Ibrahim par la même occasion; ainsi en conclusion Mohammed (sws) est bel est bien un Prophète et Messager.

REHTSE

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Ecrit le 20 févr.07, 12:10

Message par REHTSE »

ABOUSHEYMA a écrit :Image

tu constateras dans le fichier que j'ai posté la descendence du prophète Mohammad (que la paix et la bénédiction soit sur lui et sa famille), ainsi tu pourras voir qu'à partir d'Ibrahim (Abraham paix sur lui ),il ya ses deux fils Ismail (Ismaël) et Ishaq (Isaac) (paix sur eux); ainsi tu verras que dans la ligné d'Ismail en suivant la ligne ou flèche comme tu veux trouveras à la fin le prophète Muhammad (sws), et que celle de Ishaq les autres prophète que nous reconnaissons bien évidemment. Donc tu fais que les deux frères sont les fils d'Ibrahim Mohammad (sws) est la descendance direct d'Ismail donc d'Ibrahim par la même occasion; ainsi en conclusion Mohammed (sws) est bel est bien un Prophète et Messager.
Le Père a bien dit qu'il envoya le dernier (Jésus)...!

alors tout cela tombe à l'eau...!

ABOUSHEYMA

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Ecrit le 20 févr.07, 12:18

Message par ABOUSHEYMA »

quelle pere prouve le

ABOUSHEYMA

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Ecrit le 20 févr.07, 12:19

Message par ABOUSHEYMA »

REHTSE a écrit : Le Père a bien dit qu'il envoya le dernier (Jésus)...!

alors tout cela tombe à l'eau...!
c'est pas toi qui est tombe dans l'eau

Simplement moi

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Ecrit le 20 févr.07, 12:46

Message par Simplement moi »

ABOUSHEYMA a écrit :
tu constateras dans le fichier que j'ai posté la descendence du prophète Mohammad (que la paix et la bénédiction soit sur lui et sa famille), ainsi tu pourras voir qu'à partir d'Ibrahim (Abraham paix sur lui ),il ya ses deux fils Ismail (Ismaël) et Ishaq (Isaac) (paix sur eux); ainsi tu verras que dans la ligné d'Ismail en suivant la ligne ou flèche comme tu veux trouveras à la fin le prophète Muhammad (sws), et que celle de Ishaq les autres prophète que nous reconnaissons bien évidemment. Donc tu fais que les deux frères sont les fils d'Ibrahim Mohammad (sws) est la descendance direct d'Ismail donc d'Ibrahim par la même occasion; ainsi en conclusion Mohammed (sws) est bel est bien un Prophète et Messager.
Autoproclamé :D

La descendance qui est celle du Livre et la Prophétie... est celle d'Abraham en effet... mais par Isaac ET JACOB.

Jamais Ismaël n'est nommé dans celle ci ni dans le Coran... ni dans la Bible.

REHTSE

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Ecrit le 20 févr.07, 13:15

Message par REHTSE »

ABOUSHEYMA a écrit :quelle pere prouve le
Jésus dit que le Père Dieu à dit qu'il a envoyé le dernier...!

6 Il ne lui restait plus, désormais, qu’une seule personne à envoyer : son fils bien–aimé. Il le leur envoya en dernier.


Je me fou du Coran car Jésus dit que le Père a dit qu'il est le dernier alors tout tombe à l'eau...! :D

k-mel

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Ecrit le 20 févr.07, 13:42

Message par k-mel »

REHTSE a écrit : Jésus dit que le Père Dieu à dit qu'il a envoyé le dernier...!

6 Il ne lui restait plus, désormais, qu’une seule personne à envoyer : son fils bien–aimé. Il le leur envoya en dernier.


Je me fou du Coran car Jésus dit que le Père a dit qu'il est le dernier alors tout tombe à l'eau...! :D
si tu te fout du coran qu'est ce fout là alors

REHTSE

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Ecrit le 20 févr.07, 14:31

Message par REHTSE »

k-mel a écrit : si tu te fout du coran qu'est ce fout là alors

fout ?????

Je me fou de savoir si le coran dit autrement car le Père a dit qu'il (Jésus)est le dernier...!

Et si vous prétendrez que Mahomet est prophète mais selon la bible non car le Père là dit que Jésus est le dernier...!

abdel19

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Ecrit le 20 févr.07, 19:39

Message par abdel19 »

Simplement moi a écrit :
La descendance qui est celle du Livre et la Prophétie... est celle d'Abraham en effet... mais par Isaac ET JACOB.

Jamais Ismaël n'est nommé dans celle ci ni dans le Coran... ni dans la Bible.
Al-Baqara - 2.136. Dites : “Nous croyons en Allah et en ce qu'on nous a révélé, et en ce qu'on n'a fait descendre vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur : nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis”.

An-Nisaa - 4.163. Nous t'avons fait une révélation comme Nous fîmes à Noé et aux prophètes après lui. Et Nous avons fait révélation à Abraham, à Ismaël, à Isaac, à Jacob, aux Tribus, à Jésus, à Job, à Jonas, à Aaron et à Salomon, et Nous avons donné le Zabour à David.

Al-An'am - 6.86. De même, Ismaël, Elisée, Jonas et Lot. Chacun d'eux Nous l'avons favorisé par dessus le reste du monde.

Maryam - 19.54. Et mentionne Ismaël, dans le Livre. Il était fidèle à ses promesses; et c'était un Messager et un prophète.

ABOUSHEYMA

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Ecrit le 20 févr.07, 20:29

Message par ABOUSHEYMA »

en faite vous contredisez le coran et vous etes pas les premiers ni les derniers car vous ne l'avez jamais lu ou jamais compris ou peut etre encore pire vous etes des gogoles car toutes preuves qu'on vous etalent vous vous en fouté et je suis sure encore que meme la bible vous ne l'avez pas lu
Les prophéties bibliques sur la venue de Mohammed , le prophète de l'islam

Pour ceux qui croient à la Bible, les prophéties bibliques sur la venue du prophète Mohammed constituent des preuves que l'islam est une religion véridique.

Dans Deutéronome 18, Moïse rapporte que Dieu lui a dit: "Je leur susciterai, du milieu de leurs frères, un prophète semblable à toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche et il leur dira tout ce que je lui commanderai. Si un homme n'écoute pas mes paroles que ce prophète aura prononcées en mon nom, alors c'est moi-même qui en demanderai compte à cet homme." (Deutéronome 18:18-19).1

De ces versets nous pouvons conclure que le prophète dont il est question dans cette prophétie doit avoir les trois caractéristiques suivantes:

1) Il sera comme Moïse.

2) Il sera issu des frères des Israélites, c'est-à-dire les Ismaélites.

3) Dieu mettra Ses paroles dans la bouche de ce prophète et ce dernier dira tout ce que Dieu lui commandera.

Étudions ces trois caractéristiques de plus près:
1) Un prophète comme Moïse:

Il n'y eut guère deux prophètes qui se ressemblèrent autant que Moïse et Mohammed . Ils reçurent tous deux une loi et un code de vie détaillés. Ils affrontèrent tous deux leurs ennemis et obtinrent la victoire de façon miraculeuse. Ils furent tous deux acceptés comme prophètes et hommes d'état. Ils émigrèrent tous deux suite à une conspiration pour les assassiner. Si nous faisions des analogies entre Moïse et Jésus, elles ne pourraient inclure celles mentionnées ci-dessus, pas plus que d'autres similarités cruciales telles que la naissance, la vie familiale et la mort de Moïse et de Mohammed, qui ne s'appliquent pas à Jésus. De plus, Jésus était considéré par ses disciples comme le Fils de Dieu et non comme un simple prophète de Dieu, comme l'étaient Moïse et Mohammed , et tel que les musulmans considèrent qu'il était. Donc, cette prophétie s'applique au prophète Mohammed et non pas à Jésus, car Mohammed ressemblait plus à Moïse qu'à Jésus.

Par ailleurs, on remarque que dans l'Évangile selon Jean, les Juifs attendaient la réalisation de trois prophéties distinctes. La première était la venue du Christ. La deuxième était la venue d'Élie. Et la troisième était la venue du Prophète. C'est ce que nous comprenons lorsque nous considérons les trois questions qui furent posées à Jean le Baptiste: "Voici quel fut le témoignage de Jean, quand les Juifs envoyèrent de Jérusalem des prêtres et des lévites pour lui demander: "Qui es-tu?". Il confessa, il ne nia pas, il confessa: "Je ne suis pas le Christ.". "Quoi donc? lui demandèrent-ils. Es-tu Élie?". Il dit: "Je ne le suis pas.". "Es-tu le Prophète?" Il répondit: "Non.". (Jean, 1:19-21). Si nous consultons une Bible qui contient des renvois en bas de pages, nous trouverons, dans les notes au sujet du mot "le Prophète", dans Jean 1:21, que ce mot fait référence à la prophétie de Deutéronome 18:15 et 18:18.2 Nous en concluons donc que Jésus-Christ n'est pas le prophète dont il est fait mention dans Deutéronome 18:18.
2) Issu des frères des Israélites:

Abraham eut deux fils, Ismaël et Isaac (Genèse 21). Ismaël devint l'aïeul du peuple arabe, et Isaac devint l'aïeul du peuple juif. Le prophète dont il est fait mention n'était pas censé venir des juifs, mais de leurs frères, c'est-à-dire les Ismaélites. Mohammed , qui est un descendant d'Ismaël, est vraiment ce prophète.

De plus, dans Isaïe 42:1-13 on parle du serviteur de Dieu, Son "élu" qui apporte la loi aux nations. "Il ne vacille ni n'est découragé, jusqu'à ce que le droit (la loi) soit établi sur terre, car les îles attendent ses instructions." (Isaïe, 42-4). Le verset 11 associe celui qui est attendu aux descendants de Qédar. Qui est Qédar? Selon Genèse 25:13, Qédar était le second fils d'Ismaël, l'ancêtre du prophète Mohammed .
3) Dieu mettra Ses paroles dans la bouche de ce prophète:

Les paroles de Dieu (le Coran) furent vraiment mises dans la bouche de Mohammed . Dieu a envoyé l'Ange Gabriel à Mohammed pour lui enseigner Ses paroles exactes (le Coran), et Gabriel a demandé à Mohammed de les dicter telles qu'il les entendait à son peuple. Les paroles n'étaient donc pas les siennes. Elles n'étaient pas l'expression de ses propres pensées, mais furent mises dans sa bouche par l'Ange Gabriel. Du vivant de Mohammed , et sous sa supervision, ces paroles furent mémorisées et mises par écrit par ses compagnons.

De plus, cette prophétie que l'on retrouve dans le Deutéronome mentionne le fait que ce prophète prononcera les paroles de Dieu en Son nom. Si nous regardons dans le Coran, nous verrons que tous ses chapitres, sauf le chapitre 9, sont précédés ou commencent avec la formule "Au nom de Dieu, le tout miséricordieux, le très miséricordieux."
Un autre signe (en plus de la prophétie dans le Deutéronome) est qu'Isaïe associe le messager relié à Qédar avec un cantique nouveau (une écriture dans un langage nouveau) qui sera chanté à Dieu (Isaïe, 42:10-11). Cela est mentionné de façon plus claire dans la prophétie d'Isaïe: "... et en langue étrangère qu'il va parler à ce peuple" (Isaïe, 28:11). Un autre point connexe est que le Coran fut révélé en plusieurs sections sur une période de vingt-trois ans. Il est intéressant de comparer cela avec Isaïe 28 qui parle de la même chose: "... quand il dit: "ordre sur ordre, ordre sur ordre, règle sur règle, règle sur règle, un peu par-ci, un peu par-là." (Isaïe, 28:10).

Remarquez que Dieu a dit, dans la prophétie du Deutéronome 18: "Si un homme n'écoute pas mes paroles que ce prophète aura prononcées en mon nom, alors c'est moi-même qui en demanderai compte à cet homme." (Deutéronome 18:19). Cela signifie que quiconque croit à la Bible doit nécessairement croire ce que ce prophète dit, et ce prophète est le prophète Mohammed .

Sarah

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Ecrit le 20 févr.07, 22:52

Message par Sarah »

Sourate 29 :27. Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et plaçâmes dans sa descendance la prophétie et le Livre. Nous lui accordâmes sa récompense ici-bas, tandis que dans l'au-delà, il sera parmi les gens de bien

Les musulmans aiment citer les paroles de Moise qui dit : Deutéronome 18:15 L'Eternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi, vous l'écouterez!


Bon on répète,
C'est dans la descendance de Isaac et Jacob que les prophètes viennent c'est le coran qui le dit, c'est clair et net.

Mais les musulmans disent bien qu'ils descendent d'Ismaël, donc pas d'Isaac et Jacob.

Donc Mohamed est un faux prophète puisque qu'il descend d'Ismaël et pas d'Isaac et Jacob.

La preuve est faite, rien a redire et vous pouvez faire ou dire ce que vous voulez voilà les preuves que mohamed est faux prophète, il n'est pas descendance d'Isaac.

Sarah

Abdel_du_Vivant

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Ecrit le 20 févr.07, 23:40

Message par Abdel_du_Vivant »

Genèse 17
17.1

C'est ici mon alliance, que vous garderez entre moi et vous, et ta postérité après toi: tout mâle parmi vous sera circoncis.
17.11
Vous vous circoncirez; et ce sera un signe d'alliance entre moi et vous.
17.12
A l'âge de huit jours, tout mâle parmi vous sera circoncis, selon vos générations, qu'il soit né dans la maison, ou qu'il soit acquis à prix d'argent de tout fils d'étranger, sans appartenir à ta race.
17.13
On devra circoncire celui qui est né dans la maison et celui qui est acquis à prix d'argent; et mon alliance sera dans votre chair une alliance perpétuelle.
17.14
Un mâle incirconcis, qui n'aura pas été circoncis dans sa chair, sera exterminé du milieu de son peuple: il aura violé mon alliance.


17.18
Et Abraham dit à Dieu: Oh! qu'Ismaël vive devant ta face!


17.20
A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.

17.23
Abraham prit Ismaël, son fils, tous ceux qui étaient nés dans sa maison et tous ceux qu'il avait acquis à prix d'argent, tous les mâles parmi les gens de la maison d'Abraham; et il les circoncit ce même jour, selon l'ordre que Dieu lui avait donné.
17.24
Abraham était âgé de quatre-vingt-dix-neuf ans, lorsqu'il fut circoncis.
17.25
Ismaël, son fils, était âgé de treize ans lorsqu'il fut circoncis.

17.26
Ce même jour, Abraham fut circoncis, ainsi qu'Ismaël, son fils.
17.27
Et tous les gens de sa maison, nés dans sa maison, ou acquis à prix d'argent des étrangers, furent circoncis avec lui.



Mouhamed est circoncis de naissance donc il appartient bien à l’alliance que dieu a faite avec abraham, c'est donc une des preuves que c'est un vrai prophète

jusmon de M. & K.

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Ecrit le 21 févr.07, 00:15

Message par jusmon de M. & K. »

REHTSE a écrit :[
mais selon la bible non car le Père là dit que Jésus est le dernier...!
Ce n'est pas vrai; tu es un ignorant.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

reda13

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Ecrit le 21 févr.07, 00:30

Message par reda13 »

Sarah a écrit :Sourate 29 :27. Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et plaçâmes dans sa descendance la prophétie et le Livre. Nous lui accordâmes sa récompense ici-bas, tandis que dans l'au-delà, il sera parmi les gens de bien

Les musulmans aiment citer les paroles de Moise qui dit : Deutéronome 18:15 L'Eternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi, vous l'écouterez!


Bon on répète,
C'est dans la descendance de Isaac et Jacob que les prophètes viennent c'est le coran qui le dit, c'est clair et net.

Mais les musulmans disent bien qu'ils descendent d'Ismaël, donc pas d'Isaac et Jacob.

Donc Mohamed est un faux prophète puisque qu'il descend d'Ismaël et pas d'Isaac et Jacob.

La preuve est faite, rien a redire et vous pouvez faire ou dire ce que vous voulez voilà les preuves que mohamed est faux prophète, il n'est pas descendance d'Isaac.

Sarah
Il faut lire ce verset coranique avec son intelligence et non avec sa passion.Si on reprend le verset coranique il est dit:"Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et plaçâmes dans sa descendance la prophétie et le Livre. Nous lui accordâmes sa récompense ici-bas, tandis que dans l'au-delà, il sera parmi les gens de bien".

Il est ici question de qui!.Naturellement d'Abraham.Qu'en plus de son fils Ismael qui était déjà vivant,il lui donna encore Isaac suite à la stérilité de sa femme Sara.Et en plus il est toujours question d'Abraham,Dieu plaça dans la descendance d'Abraham la prophétie et le livre.


Dieu n'a pas dit qu'il a plça dans la descendance d'Isaac et de jacob la prophétie et le livre mais qu'il est encore question que d'Ibrahim qui sera dans l'au-delà parmi les gens de bien.Il faut voir phrases employés "lui accordâmes" et " il sera parmi".Sinon si c'était pour Issace et jacob,Dieu aurait employé "Nous leurs accordâmes" et "Ils seront parmi".


D'autres part il ne faut pas oublier que Dieu avait déjà fait une promesse à Agar que de Ismael viendra une grande nation et on sait bien que cette grande nation n'a vu le jour que par les mains de celui qui s'est dit prophète de Dieu et decendant d'Ismael.

Genèse (16:10) :
« L'ange de l'Éternel lui [Agar] dit: "Je multiplierai ta postérité, et elle sera si nombreuse qu'on ne pourra la compter".»
Genèse (17:20):
« A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.»

Genèse (21:13):
« Je ferai aussi une nation du fils de ta servante; car il est ta postérité.»

Genèse (21:18):
« Lève-toi, prends l'enfant [Ismaël], saisis-le de ta main; car je ferai de lui une grande nation.»

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