elle a visite l'enfer!

[Gilles]

Amen ,Jusmon

[maurice le laïc]

Que si! elle consiste à être séparé de Dieu à jamais.

A ça, pour ce qui est d'être séparé de Dieu, il n'y a pas plus vrai ! Mais être séparé de Dieu et être en enfer, ça fait deux ! L'enfer (qui, je te le rappelle, n'existe pas) est sensé être un lieu de souffrances.

[jusmon de M. & K.]

L'enfer (qui, je te le rappelle, n'existe pas) est sensé être un lieu de souffrances.

" Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles." (Apoc.20:10).

[septour]

ET LA TORTURE EST EVIDEMMENT L'EXPRESSION DE L'AMOUR INFINI DE DIEU.
est il possible de parler d'amour d'un coin de la bouche et de l'autre de haine et de torture?OU SERAIT L'INTELLIGENCE DE TELLES PAROLES?
DIEU EST IL POUR VOUS UN ETRE INSENSE?

[jusmon de M. & K.]

ET LA TORTURE EST EVIDEMMENT L'EXPRESSION DE L'AMOUR INFINI DE DIEU.
est il possible de parler d'amour d'un coin de la bouche et de l'autre de haine et de torture?OU SERAIT L'INTELLIGENCE DE TELLES PAROLES?
DIEU EST IL POUR VOUS UN ETRE INSENSE?

Il te suffit de faire un effort pour interprèter ce qui semble, pour toi, être des contradictions.

Tu le peux, je le sens!

[maurice le laïc]

" Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles." (Apoc.20:10).

Mais il ne peut s'agir de tourments au sens littéral, tout comme 'l'étang de feu et de souffre' n'a rien à voir avec l'enfer car il symbolise une situation. Tu cites Apoc 20:10, c'est très bien, mais très incomplet. En effet la suite du récit nous dit ceci : "Puis la Mort et l'Enfer furent jetés dans l'étang de feu:-c'est la seconde mort, l'étang de feu." - Apoc 20:14. Ce verset nous permet de comprendre que l'étang de feu ne peut être que le symbole de la destruction complète et définitive, ou alors il faut admettre que la mort et l'enfer seront eux aussi tourmentés éternellement, ce qui est complètement absurde !

[jusmon de M. & K.]

[
Mais il ne peut s'agir de tourments au sens littéral, tout comme 'l'étang de feu et de souffre'

Tu as déjà compris quelque chose. Les souffrances seront celles qui consistent à être séparés totalement de la présence de Dieu.

En effet la suite du récit nous dit ceci : "Puis la Mort et l'Enfer furent jetés dans l'étang de feu:-c'est la seconde mort, l'étang de feu." - Apoc 20:14.

Ce passage veut dire que ceux qui demeureront dans l'enfer du séjour des morts, qui ne seront pas rachetés au terme des mille ans à un degré ou à un autre, seront jetés après le jugement dans un lieu définitif, ou un enfer définitif avec Satan.

Ce verset nous permet de comprendre que l'étang de feu ne peut être que le symbole de la destruction complète et définitive,

Cela c'est de la TJiterie, une interprètation farfelue que les méchants souhaiteraient pour obtenir l'impunité éternelle.

Car:

1) La résurrection physique concernera tout le monde... et

2) L'esprit (ou l'âme) ne peut pas mourir ni être annhilé.

[Pascale]

ET LA TORTURE EST EVIDEMMENT L'EXPRESSION DE L'AMOUR INFINI DE DIEU.
est il possible de parler d'amour d'un coin de la bouche et de l'autre de haine et de torture?OU SERAIT L'INTELLIGENCE DE TELLES PAROLES?
DIEU EST IL POUR VOUS UN ETRE INSENSE?

Il a des gens qui ont choisi sciemment et volontairement le mal et haïssent le bien. Il existe même des gens qui se réclament de Satan ! S'ils sont au même endroit que ceux qui ont choisi le Christ et l'amour, il n'y aura jamais de paix et les disciples du Christ seront toujours lésés ! Il faut bien qu'un jour ou l'autre les amis de Satan rejoignent leur maître et nous laissent enfin tranquilles ! Il n'y a pas de place pour eux dans la Jérusalem d'En-Haut ! C'est eux-mêmes qui s'exluent de l'amour de Dieu. C'est trop facile de mettre en cause le fait que Dieu est Amour pour abolir l'enfer ! C'est toujours risqué de partir de ses propres spéculations et de ses propres lueurs sur les choses. Dieu nous a parlé par l'Ecriture. Il ne nous a pas menti. Car Dieu a pour nom Vérité et le mensonge n'est pas de lui. Puisque lui-même nous parle de jugement et d'enfer éternel, il faut le croire et cesser de se faire un christianisme sur mesure ! Il faut le croire et cesser de faire le mal. Ceux qui ne veulent pas se convertir et spéculent sur le fait que Dieu est amour pour continuer leurs méfaits devraient avoir l'honneteté de changer de religion au lieu de venir semer le trouble dans l'esprit des enfants de Dieu ! D'ailleurs ils n'y arrivent pas et se préparent un avenir tout-à-fait réjouissant ! Est-ce Dieu qui leur dit de se comporter ainsi ? Dieu est amour et il pardonne tous les péchés pour peu qu'on s'en repente ! Sauf le péché contre l'Esprit qui est justement ce genre d'argument fallacieux !

[septour]

tu n'as pas a te repentir de ce que tu es, puisque TU ES LIBRE de tes actions qu'elles soient "bonnes" ou "mauvaises"; oublies tu que tu vis dans un univers cree par dieu avec ttes les possibilites attachees a cet univers et que de ce fait JAMAIS RIEN ne peut t'etre reproche, sinon DIEU aurait il cree tout ceci pour t'en priver?bien sur que non.
quant a etre loin de DIEU c'est impossible, tu en es si proche qu'il t'est impossible de t'eloigner, mais tu peux en etre loin en pensees.meme la , crois tu que dieu n'a pas voulu cette possibilite?RIEN, ABSOLUMENT RIEN N'EST EN DEHORS DE SA VOLONTE PUISQUE TOUT A POUR ORIGINE SA VOLONTE.

[jusmon de M. & K.]

septour, il y a un forum spiritualité. Tu n'as rien à faire ici!

Très cordialement!

[septour]

jusmon
tu n'as toi meme pas grand chose a y faire, a lire tes ecrits , tu devrais etre dans le forum sectes (a venir)

[franjuant]

septour, il y a un forum spiritualité. Tu n'as rien à faire ici!

Très cordialement!

Meme le forum spiritualité ne veut pas de lui

(humour)

[Gilles]

La photio a gauche ne serait t'elle point l'archange Michel

[franjuant]

non c'est moi dans mes reves enfantin
sinon en realité c'est un montage que j'ai effectué grace a un generateur de personnage en plus forme du visage, yeux, sourir... jai pu ajouter les elements enumérés dans Eph 6:14-17. fin de parenthese dsl

[maurice le laïc]

Tu as déjà compris quelque chose. Les souffrances seront celles qui consistent à être séparés totalement de la présence de Dieu.

Désolé, mais ce raisonnement n'est pas biblique !

Ce passage veut dire que ceux qui demeureront dans l'enfer du séjour des morts, qui ne seront pas rachetés au terme des mille ans à un degré ou à un autre, seront jetés après le jugement dans un lieu définitif, ou un enfer définitif avec Satan.

Hé non, ce n'est pas possible car selon Apoc 20:13 "La mer rendit ses morts; la Mort et l'Enfer rendirent les leurs" ! Autrement dit, l'enfer est vide quand il est jeté dans l'étang de feu et ce n'est certainement pas pour y être tourmenté. Que tu le veuilles ou non, l'étang de feu est le symbole de la destruction complète et définitive !

Cela c'est de la TJiterie, une interprètation farfelue que les méchants souhaiteraient pour obtenir l'impunité éternelle.

La tjiterie, comme tu dis, est la seule interprètation qui s'accorde avec la bible et non avec les traditions et croyances issues du paganisme et qui corrompent la foi de la majorité des gens !

Car:
La résurrection physique concernera tout le monde... et

La résurrection, physique ou non, concernera celles et ceux que Dieu en juge dignes !

Car:
L'esprit (ou l'âme) ne peut pas mourir ni être annhilé.

L'esprit et l'âme sont deux choses différentes. Quand l'âme meurt, l'esprit (qui n'est pas une entité mais une énergie vitale) retourne à Dieu !