faux miracle?
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
- tatiana
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Ecrit le 22 août04, 03:31
Encore une fausse déclaration. Issa, tu es toujours perclu dans l'islam. Allah jure en prenant témoin les astres etc. Une de tes alliée a dit que c'était parce que les astrrs étaient un plus grand miracle que les êtres humains. La Bible elle, fait des humains le chef d'oeuvre de sa création, son Miracle, car Dieu a fait l'Homme à son image, mais il n'a pas fait la lune à son image, ni l'étoile ni les nuages. Allah jure en prenant à témoin. Dieu jure contre l'Orguiel de Jacob, quand il dit qu'il jure par l'Orgueil de Jacob, il parle de lui-même, il ne prend pas l'ogrueil à témoin comme Allah prend les astres à témoin. Il est le témoin, pour lui même.
Dieu jure par la faute de Jacob, par son Orgueil, il jure par ce qui le contrarie, c'est à dire en dénonciation en non en demandant le témoignage. Dieu ne s'abaisse pas comme Allah à demander l'appui d'un astre ni des nuages ce que croient les musulmans qui y lisent le nom d'Allah.
Dieu jure par la faute de Jacob, par son Orgueil, il jure par ce qui le contrarie, c'est à dire en dénonciation en non en demandant le témoignage. Dieu ne s'abaisse pas comme Allah à demander l'appui d'un astre ni des nuages ce que croient les musulmans qui y lisent le nom d'Allah.
Ecrit le 22 août04, 11:52
Si tu avais bien lu la définition que j'ai posté, tu aurais vu qu'il y a un sens tout spécialement pour les religions chrétiennes ; regarde après "1. THÉOL. CHRÉT".Quelqu'un qui interprète la Bible catholique écrite par les apôtres les disciples et Pierre et leurs ancêtres multi-tribaux de L'a-t en se servant des n'importe quoi des dictionnaire paîens actuel est automatiquement assuré de s'égarer la Bible est interprètable que suivant les significations des dict et encyclo-catholiques.
Au passage, les références de ces définitions sont théologiques, et pas du "n'importe quoi des dictionnaire paîens actuel ".
Ca vient de l'académie francaise ça, pas d'un dictionnaire philosophique.
- tatiana
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Ecrit le 23 août04, 01:23
Si le Coran est comme disent les musulmans, parfait et savant, pourquoi n'a-t-il pas prévu que l'année faisait 365 jour et un quart? Les années musulmanes sont bizarres et leur calendrier ne connait pas une logique basée sur la révolution de la planète. Le Coran compte sur la lune et non sur la rotation autour du soleil pour calculer le temps annuel. Allah est-il lunocentriste ? Je serais tentée de dire oui puisqu'il jure par la lune, et qu'il y écrit son nom.
- cocotier
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Ecrit le 23 août04, 01:34
Le nombre de jours par an de 365,25 existait déjà avant le Coran. Pour le candier lunaire c'est une tradition arabe, que Mahomet a perpétué. Au fait le cycle menstruel de la femme utilise quel callendrier ? Je pense que tu peux m'expliquer.tatiana a écrit :Si le Coran est comme disent les musulmans, parfait et savant, pourquoi n'a-t-il pas prévu que l'année faisait 365 jour et un quart? Les années musulmanes sont bizarres et leur calendrier ne connait pas une logique basée sur la révolution de la planète. Le Coran compte sur la lune et non sur la rotation autour du soleil pour calculer le temps annuel. Allah est-il lunocentriste ? Je serais tentée de dire oui puisqu'il jure par la lune, et qu'il y écrit son nom.
- tatiana
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Ecrit le 23 août04, 01:39
Théoriquement d'après vos croyances, le Coran précède tout. En toute logique, il aurait aussi du précéder la découverte du Calendrier rationnel et le proposer en premier. Je n'ai pas besoin de topi pour savoir l'histoire du calendrier moderne mais on voit bien grâce à toi que l'Islam est la religion des Arabes comme dit Kate.
- cocotier
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Ecrit le 23 août04, 01:40
Jésus résussité n'en est pas moins ridicule. Comment expliques-tu qu'un objet peut exister à deux endroits différents en même temps ? Tu ne trouves pas que c'est ridicule ?kate a écrit :La lune fendue oui, mais pas autant que ma poire. Décidément il n'y a pas de limites au ridicule chez vous. Et Bas ou Obad, qui se targue de ce que vous avez une religion intellectuelle.
Ce serait la marmotte qui aurait fendu la lune avec du papier d'Alu que je n'en serais pas étonnée
- sciencebiblique
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Ecrit le 23 août04, 04:46
Amos ch 8v l'eternel a juré par l'orgueil de jacob alors qui ment? apprécié mes amis le mensonge de ignorance biblique! il est pathétique
Nasser te revoici confondu
Amos 8:7 L'Eternel l'a juré par la gloire de Jacob: Je n'oublierai jamais aucune de leurs oeuvres.[/b]
Le mot traduit par ga'own se lit litérrallement par majesté, gloire, majestueux, magnificence, et orgueil ! Ainsi Dieu jure toujours par lui même, car la gloire de Jacob, est la goire de Dieu sont Une ! Jacob puisse ses ressources, sa subsistance, la puissance en Dieu, et en sa gloire (Yahvé)
Exode 40:34 Alors la nuée couvrit la tente d'assignation, et la gloire de l'Eternel remplit le tabernacle. 40:35 Moïse ne pouvait pas entrer dans la tente d'assignation, parce que la nuée restait dessus, et que la gloire de l'Eternel remplissait le tabernacle.
On est donc loin de Allah qui jure par plus petit que lui
Le mot orgueilleux, orgueil, se traduit en hébreux par ce mot mithnasse' se laisser emporter par l'orgueil, s'élever (Hithpael) quelqu'un qui s'exalte lui-même
Ou encore par zuwd présomptueux, être arrogant, avoir une fierté rebelle
encore rahaborgueil fanfaronnade arrogance
Ainsi dans le passage qui nous concerne, il faut traduite par Gloire car le mot employé est donc ga'own de ga'ah être exalté en triomphe, croître sens poétique: être élevé, majestueux
En, et par Israël, Dieu était donc magifié exalté et glorifié
Ainsi Dieu dit :
L'Eternel l'a juré par la gloire de Jacob
Dieu jure par lui même, par la gloire de Jacob : Je n'oublierai jamais aucune de leurs oeuvres.
un passage révélateur de ce quie je dis
Esaïe 42:8 Je suis l'Eternel, c'est là mon nom; Et je ne donnerai pas ma gloire à un autre, Ni mon honneur aux idoles.Esaïe 48:11 C'est pour l'amour de moi, pour l'amour de moi, que je veux agir; Car comment mon nom serait-il profané? Je ne donnerai pas ma gloire à un autre.
Dieu ne peut donc Juré apr Jacob lui même puisque Dieu ne donne sa gloire à personne donc Dieu jure sur al gloire qui est en Jacob la sienne ! La Bible je l'ai déja dit Nasser, et compagnie, sa se médite et sa s'étudie, mais surtout sa se vie !
Nasser te revoici confondu
Amos 8:7 L'Eternel l'a juré par la gloire de Jacob: Je n'oublierai jamais aucune de leurs oeuvres.[/b]
Le mot traduit par ga'own se lit litérrallement par majesté, gloire, majestueux, magnificence, et orgueil ! Ainsi Dieu jure toujours par lui même, car la gloire de Jacob, est la goire de Dieu sont Une ! Jacob puisse ses ressources, sa subsistance, la puissance en Dieu, et en sa gloire (Yahvé)
Exode 40:34 Alors la nuée couvrit la tente d'assignation, et la gloire de l'Eternel remplit le tabernacle. 40:35 Moïse ne pouvait pas entrer dans la tente d'assignation, parce que la nuée restait dessus, et que la gloire de l'Eternel remplissait le tabernacle.
On est donc loin de Allah qui jure par plus petit que lui
Le mot orgueilleux, orgueil, se traduit en hébreux par ce mot mithnasse' se laisser emporter par l'orgueil, s'élever (Hithpael) quelqu'un qui s'exalte lui-même
Ou encore par zuwd présomptueux, être arrogant, avoir une fierté rebelle
encore rahaborgueil fanfaronnade arrogance
Ainsi dans le passage qui nous concerne, il faut traduite par Gloire car le mot employé est donc ga'own de ga'ah être exalté en triomphe, croître sens poétique: être élevé, majestueux
En, et par Israël, Dieu était donc magifié exalté et glorifié
Ainsi Dieu dit :
L'Eternel l'a juré par la gloire de Jacob
Dieu jure par lui même, par la gloire de Jacob : Je n'oublierai jamais aucune de leurs oeuvres.
un passage révélateur de ce quie je dis
Esaïe 42:8 Je suis l'Eternel, c'est là mon nom; Et je ne donnerai pas ma gloire à un autre, Ni mon honneur aux idoles.Esaïe 48:11 C'est pour l'amour de moi, pour l'amour de moi, que je veux agir; Car comment mon nom serait-il profané? Je ne donnerai pas ma gloire à un autre.
Dieu ne peut donc Juré apr Jacob lui même puisque Dieu ne donne sa gloire à personne donc Dieu jure sur al gloire qui est en Jacob la sienne ! La Bible je l'ai déja dit Nasser, et compagnie, sa se médite et sa s'étudie, mais surtout sa se vie !
- sciencebiblique
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Ecrit le 27 août04, 04:57
l'embryologie suite
Abd-Allah ibn Mas`ûd qu'Allah soit satisfait de lui) a dit:
L'Envoyé d'Allah (pbAsl), le sincère et le véridique, nous a dits: La création de tout homme commence par l'agglomération du sang dans l'utérus de sa mère pendant quarante jours pour former une adhérence qui, après quarante autres jours, se transforme en embryon. Quarante jours après, Allah lui envoie un Ange chargé de lui insuffler l'esprit, avec l'ordre d'écrire quatre choses (quant au fœtus) à savoir: sa part des biens dans l'ici-bas, la durée de sa vie, ses œuvres et sa destinée heureuse ou malheureuse. Aussi bien, continua le Prophète, par Dieu, l'Unique, il arrive que l'homme ait la conduite des élus jusqu'au moment où l'espace d'une seule coudée le sépare du Paradis. Mais alors ce qui lui a été inscrit intervient et il se conduit comme un damné méritant l’Enfer. Il arrive, par contre, que l'homme ait la conduite des damnés jusqu'au moment où l'espace d'une seule coudée le sépare de l'Enfer. Mais alors ce qui lui a été inscrit intervient et il se conduit comme un élu et entre, par conséquent, au Paradis. Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 4781
Comment comprendre que l'embryon soit d'origine sanguin (du flux de la mère) Mohammed croyait que comme une mère n'avait plus ses règles, (ses menstrues) au bout de 40 jours, ceci se transformait en embryon ! Ceci concorde bien avec ce passage du coran
Sourate 23:12. Wa laqad khalaqna al-insana min sulalatin min tinin 13.Thumma jaâalnahu nutfatan fi qararin makinin 14. Thumma khalaqna al nnutfata âalaqatan fakhalaqna al âalaqata mudghatan fakhalaqna al mudghata âithaman fakasawna al âithama lahman thumma ansha nahu khalqan akhara fatabaraka Allahu ahsanu alkhaliqina
Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile 13. puis Nous en fîmes un caillot de sang dans un reposoir solide 14. Ensuite, Nous avons fait du caillot de sang une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs !
le mot alaq se traduit non pas par sperme, mais caillot ! Les musulmans comme Bucaille entres autres, ennuyés, par ce hadith ci-haut, ont remplacé caillot de sang par sperme Comment en effet, comprendre que le flux d'une femme devienne un embryon? (sic) Les femmes n'avaient plus leur règles, il fallait environ 30 a 40 jours environ pour savoir, si une femme était enceinte; ainsi donc les grand savants musulmans ont comprit avec leur science extraordinaire, que le flux d'une femme se changeait donc en bébé !
et sa continue
le Prophète (pbAsl) a dit: Certes Allah - à Lui la puissance et la gloire - a confié l’utérus à un Ange qui dit: "Seigneur! Ceci est une goutte de sperme; Seigneur! Ceci est une adhérence; Seigneur! Ceci est un embryon". Lorsque Allah veut alors créer un être, l'Ange demande: "Sera-ce un mâle ou une femelle, un misérable ou un heureux? Quelle sera sa part des biens de ce monde? Quel sera le terme de sa vie?". Et tout cela est inscrit alors qu'il est encore dans l'utérus. Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 4785
chacun sait que le sexe n'est pas déterminé au bout de 40 jours mais immédiatement après le rapport sexuel la semence de l'homme rencontre l'ovule et la fécondation
Le humain contient 23 paires de chromosomes, portant les gènes, dans le noyau de chaque cellule. Ce bagage génétique provient en partie de la mère (23 chromosomes) et du père (23 chromosomes). La 23ème paire est différente selon le sexe : Les femmes héritent d'un chromosome X de chaque parent ; tandis que les hommes ont un chromosome Y provenant du père et un chromosome X de la mère. Les femmes sont donc XX et les hommes XY.
C'est donc de la réunion de l'ovule avec le spermatozoïde que naît un futur embryon(appelons-L'ovule fécondé, contient son code génétique, composé par une combinaison des apports du père et de la mère, tout ce qu'il sera sexe, apparence extérieure (corpulence, grandeur, couleur des cheveux, des yeux,...), mais aussi son caractère tout comme d ailleurs ses dons et ses défauts: tout le bagage héréditaire est déjà codifié et contenu dans cet ovule fécondé, dès le premier instant Se n'est pas au bout de 40 jours qu'un ange vient pour déterminer le sexe du bébé, mais dés la fécondation c'est à dire dans les premières 48 heures !
Ovule X + spermatozoïde Y = XY, c'est un garçon !
Ovule X + spermatozoïde X = XX, c'est une fille !
Choisir le spermatozoïde
Le sexe du bébé étant déterminé en fonction du type de spermatozoïde X ou Y qui rencontre avec l'ovule, il suffirait pour les chercheurs d'identifier ceux qui portent les chromosomes désirés par les parents, c'est effectivement possible de les sélectionner grâce à des techniques génétiques. Mais, ce type de pratiques poserait d'importants problèmes éthiques. En France, la possibilité de choisir le sexe de l'enfant à naître est alors réservée aux parents qui risquent de transmettre un chromosome malade pouvant entraîné une malformation génétique.
Donc amis les musulmans on est loin des élucubrations du coran et des hadith's ! Le coran démontre qu'il ne peut être divin face à tant d"erreurs
Abd-Allah ibn Mas`ûd qu'Allah soit satisfait de lui) a dit:
L'Envoyé d'Allah (pbAsl), le sincère et le véridique, nous a dits: La création de tout homme commence par l'agglomération du sang dans l'utérus de sa mère pendant quarante jours pour former une adhérence qui, après quarante autres jours, se transforme en embryon. Quarante jours après, Allah lui envoie un Ange chargé de lui insuffler l'esprit, avec l'ordre d'écrire quatre choses (quant au fœtus) à savoir: sa part des biens dans l'ici-bas, la durée de sa vie, ses œuvres et sa destinée heureuse ou malheureuse. Aussi bien, continua le Prophète, par Dieu, l'Unique, il arrive que l'homme ait la conduite des élus jusqu'au moment où l'espace d'une seule coudée le sépare du Paradis. Mais alors ce qui lui a été inscrit intervient et il se conduit comme un damné méritant l’Enfer. Il arrive, par contre, que l'homme ait la conduite des damnés jusqu'au moment où l'espace d'une seule coudée le sépare de l'Enfer. Mais alors ce qui lui a été inscrit intervient et il se conduit comme un élu et entre, par conséquent, au Paradis. Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 4781
Comment comprendre que l'embryon soit d'origine sanguin (du flux de la mère) Mohammed croyait que comme une mère n'avait plus ses règles, (ses menstrues) au bout de 40 jours, ceci se transformait en embryon ! Ceci concorde bien avec ce passage du coran
Sourate 23:12. Wa laqad khalaqna al-insana min sulalatin min tinin 13.Thumma jaâalnahu nutfatan fi qararin makinin 14. Thumma khalaqna al nnutfata âalaqatan fakhalaqna al âalaqata mudghatan fakhalaqna al mudghata âithaman fakasawna al âithama lahman thumma ansha nahu khalqan akhara fatabaraka Allahu ahsanu alkhaliqina
Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile 13. puis Nous en fîmes un caillot de sang dans un reposoir solide 14. Ensuite, Nous avons fait du caillot de sang une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs !
le mot alaq se traduit non pas par sperme, mais caillot ! Les musulmans comme Bucaille entres autres, ennuyés, par ce hadith ci-haut, ont remplacé caillot de sang par sperme Comment en effet, comprendre que le flux d'une femme devienne un embryon? (sic) Les femmes n'avaient plus leur règles, il fallait environ 30 a 40 jours environ pour savoir, si une femme était enceinte; ainsi donc les grand savants musulmans ont comprit avec leur science extraordinaire, que le flux d'une femme se changeait donc en bébé !
et sa continue
le Prophète (pbAsl) a dit: Certes Allah - à Lui la puissance et la gloire - a confié l’utérus à un Ange qui dit: "Seigneur! Ceci est une goutte de sperme; Seigneur! Ceci est une adhérence; Seigneur! Ceci est un embryon". Lorsque Allah veut alors créer un être, l'Ange demande: "Sera-ce un mâle ou une femelle, un misérable ou un heureux? Quelle sera sa part des biens de ce monde? Quel sera le terme de sa vie?". Et tout cela est inscrit alors qu'il est encore dans l'utérus. Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 4785
chacun sait que le sexe n'est pas déterminé au bout de 40 jours mais immédiatement après le rapport sexuel la semence de l'homme rencontre l'ovule et la fécondation
Le humain contient 23 paires de chromosomes, portant les gènes, dans le noyau de chaque cellule. Ce bagage génétique provient en partie de la mère (23 chromosomes) et du père (23 chromosomes). La 23ème paire est différente selon le sexe : Les femmes héritent d'un chromosome X de chaque parent ; tandis que les hommes ont un chromosome Y provenant du père et un chromosome X de la mère. Les femmes sont donc XX et les hommes XY.
C'est donc de la réunion de l'ovule avec le spermatozoïde que naît un futur embryon(appelons-L'ovule fécondé, contient son code génétique, composé par une combinaison des apports du père et de la mère, tout ce qu'il sera sexe, apparence extérieure (corpulence, grandeur, couleur des cheveux, des yeux,...), mais aussi son caractère tout comme d ailleurs ses dons et ses défauts: tout le bagage héréditaire est déjà codifié et contenu dans cet ovule fécondé, dès le premier instant Se n'est pas au bout de 40 jours qu'un ange vient pour déterminer le sexe du bébé, mais dés la fécondation c'est à dire dans les premières 48 heures !
Ovule X + spermatozoïde Y = XY, c'est un garçon !
Ovule X + spermatozoïde X = XX, c'est une fille !
Choisir le spermatozoïde
Le sexe du bébé étant déterminé en fonction du type de spermatozoïde X ou Y qui rencontre avec l'ovule, il suffirait pour les chercheurs d'identifier ceux qui portent les chromosomes désirés par les parents, c'est effectivement possible de les sélectionner grâce à des techniques génétiques. Mais, ce type de pratiques poserait d'importants problèmes éthiques. En France, la possibilité de choisir le sexe de l'enfant à naître est alors réservée aux parents qui risquent de transmettre un chromosome malade pouvant entraîné une malformation génétique.
Donc amis les musulmans on est loin des élucubrations du coran et des hadith's ! Le coran démontre qu'il ne peut être divin face à tant d"erreurs
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Ecrit le 27 août04, 07:17
Non Bucaille et tt d autres n ont pas dit que "alaq" veut dire sperme; ils laissent aujourd hui "alaq" qui signifie ethymologiquement "qqc qui s accroche", d ailleur Bucaille rejette les termes "caillot de sang" et "adherence" (bien qu il y a un stade ou on pourait parler de caillot de sang qui est juste avant qu il y ait un coeur qui fasse circuler le sang), d ailleur "alaq" est aussi l appelation en arabe de sangsue (flagrante similitude entre la sangsue qui s accroche et pompe le sang, et le "alaq" ds le ventre de la mere ou il fait la meme chose pour se nourir!).
- sciencebiblique
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