la valeur d'une bonne action

Forum Athée / croyant
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Mystic_fr

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Ecrit le 01 mars07, 02:07

Message par Mystic_fr »

Saturnin a écrit :Bonjour Mystic_fr,
Position extrême de repli sur soi et de refus du monde, peut-être spirituellement proche du bouddhisme. Elle présente l'avantage d'être inattaquable en effet.

Mais tout ceci ne me semble pas très raisonnable cependant: vous savez bien que j'existe.

En Dieu
Saturnin
Je n'ai aucune certitude quant à votre existence. C'est ce que Descartes a développé dans le Discours de la Méthode. Ce n'est pas une attitude de refus du monde. C'est ce qui m'est dicté par la Raison. Je peux croire à ce qui m'entoure, croire que les autres êtres sont, mais je ne peux pas en avoir la certitude.
lionel a écrit :Mystic_FR

Tu tiens peut-être ses propos : A l'extrême, je suis dans un monde du type de la matrice dans Matrix, mais ce monde est créé par mon propre esprit, et aucun autre être n'existe. Tout est pure invention de mon esprit.
Un peu comme quand l'on fait un rêve très réaliste. Si je peux rêver et prendre cela pour la réalité, ne dois-je pas douter que la réalité EST?


Parce que tu ne vis pas ce que certain vivent. Et tu serais certainement plus enclain a recevoir de ton prochain que de te complaire dans la petite vie que ton dieu a bien voulu te laisser vivre sans soucis de savoir comment faire vivre ta famille, et aussi et surtout comment tu va faire pour ne pas mourrir de faim et dormir a l'abris des élément quand tout est occupé et tout t'es refusé.

Mais bien sur on ne peut consevoir ce que l'on ne connait pas, et votre dieu ne ressemble assurément pas a ce que tout le monde se fait de lui et surtout en aspire.
Quel dieu? Je n'ai pas de dieu, hormis la logique et la raison, si vous souhaitez les qualifier de dieux.
Je ne vois pas en quoi le fait d'être d'une certaine manière un nanti, et d'avoir eu accès aux oeuvres de Descartes, Nietzsche, Kant, Voltaire... altérerait ma perception. Bien au contraire! Le fait de ne pas être obnubilé par des soucis matériels m'a permis d'avoir du temps pour lire et réfléchir à ma condition. Bien entendu, si l'on m'avait ôté l'accès à la culture, si l'on m'avait enlevé le temps nécessaire à la réflexion, je serais peut être comme toutes ces pauvres gens qui se tournent vers la religion qui leur fait espérer une vie meilleure "dans une autre vie", à défaut de celle-ci. Ceci dit, j'aime mon prochain, et je donne volontiers, et je reçois également. Et j'avoue que je ne vous suis pas vraiment quand vous parlez de dieu, puisque cette réflexion ne fait appel à aucune référence divine.

Lip69

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Ecrit le 24 févr.08, 11:31

Message par Lip69 »

Saturnin a écrit :Ca c'est la société moderne, lieu du nihilisme et du relativisme. Dans la plupart des cultures primitives, le sacré était sacré et toute transgression faisait courir d'immenses risques à tous les membres.
C'est d'ailleurs celà, en partie, qui les définis primitives !
Et c'est donc en celà que les religions sont primitives et donc inutiles et même handicapantes dans une société moderne.
La violence est le dernier recours de l'incompétence - Nous sommes éduqués à croire, et non à savoir. La croyance peut être manipulée. Seul le savoir est dangereux.

Heiwa

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Ecrit le 24 févr.08, 22:56

Message par Heiwa »

medico a écrit :la bonne action n'est pas l'apanage du chrétien
Bien heureusement!

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