L'amour de dieu

[Protovitch]

Selon les chrétiens, les péchés des croyants ont été lavés par le supplice du christ sur la croix. J'ai même entendu à la télé un pasteur américain (un certain Kennedy) dire que même si vous tuez vos propres enfants, vous pouvez encore compter sur la grâce de dieu. Autrement dit, dieu peut aimer un pécheur et ui accorder le salut (Paradis) même pour les péchés les plus graves.

Est-ce qu'on peut dire que le dieu chrétien a un très grand coeur?

Parce qu'en Islam, tuer ses enfants n'est pas pardonnable. A moins de n'être pas en possession de toutes ses facultés au moment de l'acte. En Islam, les péchés ne sont pas dutout tolérés. Le respect strict des règles est obligatoire. Le pardon est possible mais pas garanti.

[Le censuré]

Selon les chrétiens, les péchés des croyants ont été lavés par le supplice du christ sur la croix. J'ai même entendu à la télé un pasteur américain (un certain Kennedy) dire que même si vous tuez vos propres enfants, vous pouvez encore compter sur la grâce de dieu. Autrement dit, dieu peut aimer un pécheur et ui accorder le salut (Paradis) même pour les péchés les plus graves.

Est-ce qu'on peut dire que le dieu chrétien a un très grand coeur?

Parce qu'en Islam, tuer ses enfants n'est pas pardonnable. A moins de n'être pas en possession de toutes ses facultés au moment de l'acte. En Islam, les péchés ne sont pas dutout tolérés. Le respect strict des règles est obligatoire. Le pardon est possible mais pas garanti.

Mais par contre, violer une petite fille de 9 ans est tout à fait légitime et honnête selon vous... Et tuer les enfants des non-musulmans est également correct.
Vous n'avez absolument aucune leçon à donner à qui que ce soit.

[Zaid]

Mais par contre, violer une petite fille de 9 ans est tout à fait légitime et honnête selon vous... Et tuer les enfants des non-musulmans est également correct.
Vous n'avez absolument aucune leçon à donner à qui que ce soit.

Blablabla, les faits, c'est tous ce que je vous demande.



Les détracteurs de l'Islam aiment bien utiliser le mariage du prophète à la jeune Aisha pour l'accuser de pédophilie. Il est toutefois bien facile de réfuter ces dires.

On leur répondra donc sur plusieurs points:

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Tout d'abord, Il est important de mentionner qu'avant ses fiançailles au prophète, Aicha fut fiancée à un autre homme, un non musulman, Jober Ibn Al-Moteam Ibn Oday,ce fut donc normal dans la société.
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Le mariage à l'age de aicha était normal et fut coutume au temps du prophète, Ses parents et les gens de la Mecque (même les mécréants) ne voyaient aucune objection à cette union.
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Il faut également mentionner que lorsque les femmes atteignaient la puberté au 7e siècle en Arabie, elles étaient considérées éligibles au mariage.
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Pour ceux qui considèrent aicha comme une enfant, on leur dit : "aicha avait atteint sa puberté, et dieu dit qu'une personne est capable de raisonner et de prendre la décision dés qu'elle a atteint sa puberté, la preuve : "les actes commis sont comptés dés que l'enfant a atteint sa puberté ",ce n'était donc pas une enfant .
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Aicha était la fille d'Abû Bakr, le deuxième calife de l'Islam et le compagnon le plus proche du prophète. ET c'est de cette amitié qu'est née l'idée d'unir Aicha au prophète. En plus de solidifier ses liens au prophète (paix soit sur lui), Abû Bakr ne pouvait trouver meilleure personne pour prendre soin de sa fille.


Important :Quelle est la sagesse divine derrière ce mariage ?

Le rôle des prophètes est d'apporter le message de Dieu aux humains. Muhammad sws avait besoin de quelqu'un pour noter son enseignement et l'aider à propager le message de l'Islam. Aisha fut reconnue dès son jeune âge pour sa mémoire extraordinaire à un tel point qu'elle attira l'attention du prophète. Ainsi, Muhammad sws l'épousa à un jeune âge et fit son éducation. Elle passait la plupart de son temps à étudier et à mémoriser la révélation. Son savoir fut crucial à la propagation de l'Islam. Elle fut une des femmes les plus instruites, beaucoup plus que les hommes de l'époque. Étant donné sa proximité du prophète, elle fut une des rares personnes à rapporter plus de 2000 traditions . Elle vécut près de 50 ans après la mort de Muhammad sws et ses connaissances furent indispensables et appréciées de tous. D'ailleurs les compagnons du prophète venaient souvent la voir lorsqu'ils avaient des doutes sur un sujet donné. Abu Musa Al-Ashari dit un jour :

Si nous, compagnons du messager de Dieu, avions des difficultés concernant un sujet donné, nous demandions l'aide d'Aisha.

Abu Musa al-Ashari dit dans une autre tradition :

Jamais Aisha ne nous a mal informé sur la solution à un problème sur lequel nous avions des doutes. (Sirat-I-Aisha, sous l'autorité de Trimidhi, P. 163)

Urwah bin Az-Zubair dit à son sujet :

Je n'ais jamais trouvé quelqu'un d'aussi versée (qu'Aisha) dans la connaissance du Coran, du licite, de l'illicite, de la généalogie (Ilmul-Ansab) et de la poésie arabe. C'est pourquoi même les compagnons les plus sages consultaient Aisha pour résoudre des sujets complexes. (Jala-ul-Afham par Ibn Qaiyem et Ibn Sa'ad, Vol.2, P.26)

Aisha fut une grande enseignante et oratrice. Les hommes et le femmes de l'époque venaient de partout pour l'entendre. Elle fut décrite par Al-Ahnaf dans des termes élogieux :

J'ai entendu, jusqu'à ce jour, des discours d'Abu Bakr, d'Umar, d'Uthman et d'Ali et des caliphes (Khulafa), mais je n'ai jamais entendu de discours aussi persuasifs et aussi beaux que ceux qui sortent de la bouche d'Aisha.

Le mariage d'Aisha au prophète n'était pas le fruit du hasard. C'était destiné ainsi. et dieul est le parfait connaisseur.

[eowyn]

Selon les chrétiens, les péchés des croyants ont été lavés par le supplice du christ sur la croix. J'ai même entendu à la télé un pasteur américain (un certain Kennedy) dire que même si vous tuez vos propres enfants, vous pouvez encore compter sur la grâce de dieu. Autrement dit, dieu peut aimer un pécheur et ui accorder le salut (Paradis) même pour les péchés les plus graves.

Est-ce qu'on peut dire que le dieu chrétien a un très grand coeur?

Parce qu'en Islam, tuer ses enfants n'est pas pardonnable. A moins de n'être pas en possession de toutes ses facultés au moment de l'acte. En Islam, les péchés ne sont pas dutout tolérés. Le respect strict des règles est obligatoire. Le pardon est possible mais pas garanti.

Dieu a même pardonné à mahomet s'il s'est repenti, c'est tout dire.

[Elimélec]

Selon les chrétiens, les péchés des croyants ont été lavés par le supplice du christ sur la croix. J'ai même entendu à la télé un pasteur américain (un certain Kennedy) dire que même si vous tuez vos propres enfants, vous pouvez encore compter sur la grâce de dieu. Autrement dit, dieu peut aimer un pécheur et ui accorder le salut (Paradis) même pour les péchés les plus graves.

Est-ce qu'on peut dire que le dieu chrétien a un très grand coeur?

Parce qu'en Islam, tuer ses enfants n'est pas pardonnable. A moins de n'être pas en possession de toutes ses facultés au moment de l'acte. En Islam, les péchés ne sont pas dutout tolérés. Le respect strict des règles est obligatoire. Le pardon est possible mais pas garanti.

Moi je préfère un Dieu qui me donne un pardon garanti, plutôt qu'un pardon possible ou éventuel, car la miséricorde de Dieu est grande. Le Dieu chrétien ne tolère pas le péché, mais il est celui qui peut au travers d'une sincère repentance les pardonner et les effacer par le sang de Jésus. Quant à ceux qui s'étonnent de la grâce de Dieu, il est bien probable, hélas, qu'eux-mêmes ne se soient jamais sentis dans la nécessité de demander vraiment pardon à Dieu. Sans quoi ils ne regarderaient pas de haut les pécheurs qui se repentent. Ces gens-là se sont-ils vraiment repentis de leurs actes ? Car la Bible dit :

(Romains 3:10-12)
"Il n'y a point de juste, Pas même un seul; Nul n'est intelligent, Nul ne cherche Dieu; Tous sont égarés, tous sont pervertis; Il n'en est aucun qui fasse le bien, Pas même un seul" !

Celui qui pardonne les impardonnables

Est-ce que c'est possible que des gens qui ont commis des crimes abominables puissent être un jour pardonnés ?

Alors parlons de ces brigands qui ont été crucifiés avec Jésus.

Deux brigands ont été crucifiés avec Jésus, un de chaque côté.

Luc 23:39
L'un des malfaiteurs crucifiés l'injuriait, disant : N'es-tu pas le Christ ? Sauve-toi toi-même, et sauve-nous ! Mais l'autre le reprenait, et disait : Ne crains-tu pas Dieu, toi qui subis la même condamnation ? Pour nous, c'est justice, car nous recevons ce qu'ont mérité nos crimes ; mais celui-ci n'a rien fait de mal. Et il dit à Jésus : Souviens-toi de moi, quand tu viendras dans ton règne. Jésus lui répondit : Je te le dis en vérité, aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis.
En lisant ce récit, ces deux brigands étaient vraiment des impardonnables. Les évangiles de Matthieu et de Marc nous disent que les deux brigands se moquaient de Jésus en même temps que la foule, les prêtres religieux qui avaient fait crucifier Jésus. Tous ces gens-là se moquaient de Jésus. Au-dessus de la tête des crucifiés on inscrivait le motif de leur condamnation.

Mais sur la croix de Jésus on avait inscrit "Jésus de Nazareth, roi des juifs", parce qu'on ne lui avait trouvé rien de mal. Et un des brigands le reconnaissait bien. Alors on se place devant la croix, on regarde ces deux brigands, on aurait vu en eux sans doute des criminels, des hommes qui ont fait des atrocités épouvantables, et on se serait dit que c'est pas possible pour eux que Dieu puisse les pardonner. Mais justement il y a quelque chose qui s'est produit, il y en a un qu'on appelle très souvent "le bon larron", ça n'existe pas un bon larron, l'Ecriture nous les présente comme deux malfaiteurs, deux meurtriers qui étaient là à cause de leurs crimes. Et un des deux reconnaît qu'il est coupable, il reconnaît qu'il est un malfaiteur, il reconnaît qu'il n'a que ce qu'il mérite.

Et puis il se tourne vers le Seigneur pour lui demander qu'il se souvienne de lui quand il ira dans son règne. Car sur la croix de Jésus était inscrit le motif "Jésus de Nazareth, roi des juifs". Et sans doute ce brigand avait-il appris que le messie devait venir et former son royaume. Et sans doute cela a dû toucher son coeur par l'Esprit de Dieu et ce brigand, cet "impardonnable", qui crie vers le Seigneur pour qu'il se souvienne de lui. Et le Seigneur de lui dire, pas demain, pas après-demain, pas peut-être, mais "aujourd'hui, tu seras avec moi dans le paradis"
Ce brigand ne pouvait plus faire une bonne oeuvre pour se rattraper et se faire pardonner, il était cloué à une croix avec toute sa vie de criminel derrière lui. Et pourtant le Seigneur lui pardonne, c'est cela la grâce merveilleuse de Dieu. C'est cela un Dieu qui a un grand coeur. Mais comment peut-on retrouver un meurtrier, un criminel, au Ciel ? Comment est-ce possible ? Parce qu'il s'est repenti et à cru en Jésus et que Jésus a payé toutes les mauvaises choses que ce brigand avait faites dans sa vie, tous ses péchés, tous ces crimes à sa place et a répondu à la justice divine pour lui, sa dette a été payée. C'est cela l'oeuvre de la rédemption que la Bible nous présente comme un si grand salut.

[eowyn]

Elimélec, tu as très bien choisi avec l'histoire du bon larron. Et si on comprend ce que le Christ a fait, on comprend Dieu dans tout son amour pour les hommes. Dieu n'a toujours eu qu'une ambition, que chaque homme baigne éternellement dans son amour c'est pour cette raison que son pardon est toujours accordé au repenti sincère.

[eowyn]

Jésus a payé toutes les mauvaises choses que ce brigand avait faites dans sa vie, tous ses péchés, tous ces crimes à sa place et a répondu à la justice divine pour lui, sa dette a été payée. C'est cela l'oeuvre de la rédemption que la Bible nous présente comme un si grand salut.

Oui par sa mort sur la croix, par son sang versé, Jésus a pris en lui tous les péchés des hommes passés, présents et futurs. Le Christ a ainsi vaincu le Mal car aucun péché ne peut avoir de prise en Jésus Christ, Lui le Parfait.

[Zaid]

Oui par sa mort sur la croix, par son sang versé, Jésus a pris en lui tous les péchés des hommes passés, présents et futurs. Le Christ a ainsi vaincu le Mal car aucun péché ne peut avoir de prise en Jésus Christ, Lui le Parfait.

Alors comment ce fait'il que l'enfer existe ?
Jésus n'a pas rachetté nos péchés ?

[VotreSoeurEnDieu]

Alors comment ce fait'il que l'enfer existe ?
Jésus n'a pas rachetté nos péchés ?

Dès cette vie tu choisis ta patrie éternelle.
Si tu te repents sur tes pêchés, tu es pardonné, si tu prouves ton amour à Dieu que tu le veuilles de toute âme et tout ton coeur, si tu lui montres que tu es un soldat spirituel combattant toute force du mal, si ton coeur fait preuve de compassion pour toute personne qui t'entoure même si elle t'a nuit................Dieu ne peut que t'agréer dans sa patrie, tu seras l'un des siens, puisque tu lui es fidèle et que tu as choisi la pureté....car Dieu est pur, son royaume est pur, et aucune impureté n'est tolérée dans son royaume.

L'enfer est la demeure de tous ceux qui ne veulent pas Dieu et son règne d'amour et de paix, c'est la demeure des âmes nourries de haine et de mensonge car le Père du mensonge c'est Satan et Satan est le premier ennemi de Dieu et tout l'opposé de son amour et de sa Paix.

Il ne s'agit pas de religion, il s'agit de coeur et d'esprit et de fidèlité à Dieu.

[Zaid]

Dès cette vie tu choisis ta patrie éternelle.
Si tu te repents sur tes pêchés, tu es pardonné, si tu prouves ton amour à Dieu que tu le veuilles de toute âme et tout ton coeur, si tu lui montres que tu es un soldat spirituel combattant toute force du mal, si ton coeur fait preuve de compassion pour toute personne qui t'entoure même si elle t'a nuit................Dieu ne peut que t'agréer dans sa patrie, tu seras l'un des siens, puisque tu lui es fidèle et que tu as choisi la pureté....car Dieu est pur, son royaume est pur, et aucune impureté n'est tolérée dans son royaume.

L'enfer est la demeure de tous ceux qui ne veulent pas Dieu et son règne d'amour et de paix, c'est la demeure des âmes nourries de haine et de mensonge car le Père du mensonge c'est Satan et Satan est le premier ennemi de Dieu et tout l'opposé de son amour et de sa Paix.

Il ne s'agit pas de religion, il s'agit de coeur et d'esprit et de fidèlité à Dieu.

OK, je résume Jésus ou tu l'aime ou c'est l'enfer, drole de conception de l'amour.

[VotreSoeurEnDieu]

OK, je résume Jésus ou tu l'aime ou c'est l'enfer, drole de conception de l'amour.

en me déformant tu te ridiculises...
J'ai bien dit, il ne s'agit pas de religion.........
Il s'agit de définir Dieu exactement pour ce qu'il est..;;il est Amour contrairement à Satan qui est Haine.
Comprendras qui voudra.

[Zaid]

en me déformant tu te ridiculises...
J'ai bien dit, il ne s'agit pas de religion.........
Il s'agit de définir Dieu exactement pour ce qu'il est..;;il est Amour contrairement à Satan qui est Haine.
Comprendras qui voudra.

Vous avez peur de dire la vérité, voila l'unique vérité.
Votre dogme est contradictoire.

[eowyn]

OK, je résume Jésus ou tu l'aime ou c'est l'enfer, drole de conception de l'amour.

Tu as mal résumé.

Alors comment ce fait'il que l'enfer existe ?
Jésus n'a pas rachetté nos péchés ?

Dieu a déjà racheté tes péchés, et si tu les reconnais avec sincérité comme le bon larron a reconnu avoir mérité d'être crucifié, tu as le pardon de Dieu et son paradis t'es ouvert.
L'enfer existe pour ceux qui ne se repentent pas car le Royaume de Dieu ne peut accepter les péchés et ces péchés sont encore en toi si tu ne demandes pas pardon avec sincérité à Dieu. Tes péchés sont rachetés mais tu as la liberté de refuser ce rachat en les revendiquant cad en ne demandant pas pardon.

[Zaid]

Tu as mal résumé. Dieu a déjà racheté tes péchés, et si tu les reconnais avec sincérité comme le bon larron a reconnu avoir mérité d'être crucifié, tu as le pardon de Dieu et son paradis t'es ouvert.
L'enfer existe pour ceux qui ne se repentent pas car le Royaume de Dieu ne peut accepter les péchés et ces péchés sont encore en toi si tu ne demandes pas pardon avec sincérité à Dieu. Tes péchés sont rachetés mais tu as la liberté de refuser ce rachat en les revendiquant cad en ne demandant pas pardon.

Mais Dieu a rachetté mes pechés, pourquoi me repentir ?

[eowyn]

Mais Dieu a rachetté mes pechés, pourquoi me repentir ?

Parce que Dieu laisse libre l'homme de reconnaitre ses péchés et reconnaitre ainsi qu'il a péché. S'il commet un meurtre et qu'il dise c'est très bien, qu'il ne demande pas pardon à Dieu avec sincérité car il ne regrette pas d'avoir tué, il garde ce péché en lui et n'accepte pas de ce fait le rachat que Jésus avait fait pour lui.
Dieu laisse entière liberté aux hommes, Il ne veut contraindre aucun. Cependant, Il ne laisse pas les hommes dans le brouillard, Il leur dit par son Verbe incarné ce qu'ils doivent faire pour atteindre Dieu un jour, cad se repentir de ses péchés avec sincérité car au Royaume de Dieu, nul péché ne peut entrer.
Par son sang Dieu a vaincu le Mal et racheté tous les péchés des hommes, mais l'homme peut refuser ce rachat car il est libre.