Dieu le père et la mère

Manu · Message par **Manu** » 14 mars07, 05:13

Bonjour à tous,

Je suis un homme, mais comme vous ayant réfléchi un peu je me dis que cette image (parce qu'il s'agit bien de ça, l'univers nétant ni mâle ni femelle) conditionne encore beaucoup l'homme moderne qui normalement doit voir au delà de ceci. Elle a été amené par le fait que les écritures sont le fruit de la gente masculine, bien évidement.

Qu'en pensez-vous?

IIuowolus · Message par **IIuowolus** » 14 mars07, 05:39

Manu a écrit : Qu'en pensez-vous?

Je pense que comme le dit les livre des 5 soleils et le confirme certain sites
archéologique, nous sommes issu d'une société matriacal qui se venge
inconsciement et collectivement des ses sciècles de domination féminine.

AM · Message par AM » 14 mars07, 05:44

Il n'y a pas que Dieu qui est masculin, tous ses prophètes, messies et autres également .

Il existe une théorie qui parle du dieu sumérien El, Enlil ou Ellil (Roi du ciel et de la terre) comme probable origine du dieu des hébreux plus tard, peut-être que si la divinité adorée avait été Ninmah on aurait eu une "Mère" . L'idée d'un peuple qui "appartient" à un dieu est très summérienne

Enki pris de l'argile ....

AM

Libremax · Message par **Libremax** » 14 mars07, 06:25

CETTE image ? quelle image, SVP ?

Manu · Message par **Manu** » 14 mars07, 06:44

Libremax a écrit :CETTE image ? quelle image, SVP ?

Je signifie que communément l'idée de Dieu est associée au Père en général, et donc pourquoi plus au masculin qu'au féminin ?

Réponse déjà donnée en partie par des personnes du forum...

Libremax · Message par **Libremax** » 14 mars07, 06:59

La foi judéo-chrétienne est censée se donner à un dieu asexué.
Censée! Dans le concrèt, ce n'est pas forcément le cas, évidemment.
J'ai lu quelques articles qui parlent de la culture patriarcale des Hébreux, qui sont d'anciens nomades (ou fortement influencés par ces derniers), et dont la religion aurait été à la base une "religion du dieu du père", à savoir une religion transmise, assumée, entretenue par le chef de clan, à savoir le père dans le clan.
Peu à peu cette religion du père serait devenue la religion de l'ancêtre, (l'ancêtre Isaac, l'ancêtre Jacob...) et la "religion du dieu des pères", qui lui-même ne pouvait être...qu'un Père.

Aujourd'hui, bien que croyant à un dieu qui évidemment n'a pas de sexe, ce qui n'aurait pas de sens, on parle toujours d'un dieu Père, parce que c'est une image qui traduit le rôle que joue souvent le père dans la famille, c'est-à-dire "prendre le croyant par la main" pour l'emmener au dehors, lui apprendre à affronter la vie, parfois contre ses premières envies, lui donner la terre en héritage, etc...

Falenn · Message par **Falenn** » 14 mars07, 07:00

Manu a écrit :communément l'idée de Dieu est associée au Père en général, et donc pourquoi plus au masculin qu'au féminin ?

Le symbolisme s'est construit sur des observations concrètes.
Ainsi, l'homme ayant ses organes génitaux à l'extérieur et une masse musculaire supérieure à celle de la femme, etc ... et la femme ayant ses organes génitaux à l'intérieur de son corps et étant impressionnable, etc ..., toutes les cultures parlent d'un principe masculin = extérieur, actif et d'un principe féminin = intérieur, passif.
Les dieux créateurs (= actifs) sont donc masculins.

Brunehaut · Message par **Brunehaut** » 14 mars07, 07:49

Falenn a écrit :Le symbolisme s'est construit sur des observations concrètes.
Ainsi, l'homme ayant ses organes génitaux à l'extérieur et une masse musculaire supérieure à celle de la femme, etc ... et la femme ayant ses organes génitaux à l'intérieur de son corps et étant impressionnable, etc ..., toutes les cultures parlent d'un principe masculin = extérieur, actif et d'un principe féminin = intérieur, passif.
Les dieux créateurs (= actifs) sont donc masculins.

Mouiiii... Je pense que tu vas un peu vite en besogne. Il faudrait prouver que :
TOUS les peuples voient le féminin comme intérieur et le masculin comme extérieur
Les femmes sont impressionnables
Il y a un rapport entre l'emplacement des organes génitaux et la perception du rôle d'un sexe
Le fait que le masculin soit perçu comme extérieur implique qu'il soit perçu comme actif, et inversement
Le fait que les hommes soient perçus comme actifs implique que le dieu créateur soit masculin.

ça fait beaucoup à prouver !

Falenn · Message par **Falenn** » 14 mars07, 08:01

Brunehaut a écrit :ça fait beaucoup à prouver !

Même pas. Consulte n'importe quel ouvrage traitant de symbolisme ...

Brunehaut · Message par **Brunehaut** » 14 mars07, 08:07

Falenn a écrit :
Même pas. Consulte n'importe quel ouvrage traitant de symbolisme ...

Si des ouvrages traitant de symbolisme font l'économie de ces questions, alors ils ne font que de la pseudo-ethnologie niveau 19ième siècle : ils se contentent d'un catalogue de croyances, voire de bizareries.

Manu · Message par **Manu** » 14 mars07, 08:50

En fait la question est : dans l'infinité du comsos, qu'est ce qui prédomine? Rien, vous connaissez tous la réponse! La création EST, ni mâle ni femelle non? le reste nous l'inventons...

Yeva Agetuya · Message par **Yeva Agetuya** » 14 mars07, 09:48

Au départ, le dieu du ciel est masculin parce qu'il arrose la terre de sa semence. Et la terre est féminine puisqu'elle produit du fruit à partir de cette semence.

Yavhé n'est masculin que parce que c'est un dieu du ciel qui a réussi.

En Egypte où il ne pleut pas, c'est le Nil qui est la semence d'Osiris.

Manu · Message par **Manu** » 14 mars07, 12:14

C'est tout à fait vrai. Mais les écrit, eux, on diminué la femme comme s'ils la craignaient. Vivement le progrès!

Religions du monde :: forum religion

Dieu le père et la mère

Dieu le père et la mère

Re: Dieu le père et la mère

Qui est en ligne