Question aux Catholiques
Question aux Catholiques
Ecrit le 15 mars07, 01:29http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 380,0.html
Bonjour à tous, et plus particulièrement aux catholiques !
J'aimerai savoir ce que vous pensez de la messe en latin, du rite tridentin, et des discussions là-dessus au sein de l'Eglise catholique (parce qu'on pourrait aussi décider que chaque curée fait ce qu'il veut).
Merci de vos réponses.
Bonjour à tous, et plus particulièrement aux catholiques !
J'aimerai savoir ce que vous pensez de la messe en latin, du rite tridentin, et des discussions là-dessus au sein de l'Eglise catholique (parce qu'on pourrait aussi décider que chaque curée fait ce qu'il veut).
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- Libremax
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Ecrit le 15 mars07, 03:04
Très personnellement, il me semble intéressant qu'un pape fasse "un geste" vers des chrétiens schismatiques en proposant un aménagement liturgique, mais la messe en latin est une pratique que je considère comme éloignant le chrétien des sacrements.
Nous avons tous une langue, et aujourd'hui le latin n'est compris par -pratiquement- personne. Aucun intérêt d'assister tous les dimanches à un rite dont on ne comprend pas le traître mot...
Nous avons tous une langue, et aujourd'hui le latin n'est compris par -pratiquement- personne. Aucun intérêt d'assister tous les dimanches à un rite dont on ne comprend pas le traître mot...
Re: Question aux Catholiques
Ecrit le 15 mars07, 04:57a Brunehautaux
_ Je pense que une Messe est une messe ,que cela sois dites en latin , en Anglais etc,.....! .J'aimerai savoir ce que vous pensez de la messe en latin, du rite tridentin, et des discussions là-dessus au sein de l'Eglise catholique .
- xav
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Ecrit le 15 mars07, 05:03
Je crois que les deux sont conciliable. Je ne suis pas pour un retour à la messe uniquement en latin, mais je suis pour une ouverture.
Perso, je me prépare à devenir prêtre. Pour moi, pourquoi pas dire de temps en temps la messe en latin, si ça peut pemettre à certain de mieux vivre leur foi. Le truc c'est qu'il ne faut pas penser en terme de structure, chaque village, pays, région, ville sont différents et on besoin d'une pastorale propre. Pour le moment je suis en Allemagne et ici par exemple il y a un tas de tradition qui n'existe pas en France ou en Belgique, et en Belgique il y a encore d'autres tradtion.
En tout cas il faut prendre les décisions qui font grandir et ne pas s'enfermer dans un schéma idéologique.
Perso, je me prépare à devenir prêtre. Pour moi, pourquoi pas dire de temps en temps la messe en latin, si ça peut pemettre à certain de mieux vivre leur foi. Le truc c'est qu'il ne faut pas penser en terme de structure, chaque village, pays, région, ville sont différents et on besoin d'une pastorale propre. Pour le moment je suis en Allemagne et ici par exemple il y a un tas de tradition qui n'existe pas en France ou en Belgique, et en Belgique il y a encore d'autres tradtion.
En tout cas il faut prendre les décisions qui font grandir et ne pas s'enfermer dans un schéma idéologique.
Ecrit le 15 mars07, 05:07
Tu ferais mieux de dénoncer la chose plutôt que de faire le démago mielleux.xav a écrit : Perso, je me prépare à devenir prêtre. Pour moi, pourquoi pas dire de temps en temps la messe en latin, si ça peut pemettre à certain de mieux vivre leur foi.
Modifié en dernier par Prophète le 15 mars07, 05:15, modifié 1 fois.
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Ecrit le 15 mars07, 05:11
Y avait-il des messes au premier siècle, et à quoi celà correspond t-il dans les Ecritures ?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
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Ecrit le 15 mars07, 05:35
La messe reprend la consécration du pain que Jésus fait devant ses disciples, et le commandement qu'il leur donne : "faites ceci en mémoire de moi".MonstreLePuissant a écrit :Y avait-il des messes au premier siècle, et à quoi celà correspond t-il dans les Ecritures ?
elle découle aussi du rendez-vous à la synagogue, chez les juifs, durant lequel les Ecritures sont lues et commentées.
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Ecrit le 15 mars07, 05:41
Lorsque j'ai lu le texte dans le lien donné, je l'ai trouvé triste à pleurer. Une raison de plus d'être soulagée d'avoir quitter le catholicisme.
Je ne trouve pas xav démago ou mielleux, seulement qu'il manque du recul nécessaire pour voir ce qui se cache derrière tout ça: dire la messe en latin ou la dire dans le rite tridentin, ce n'est pas la même chose.
On entend: c'est pour garder ce rite, c'est tout. Mais ceux qui le veulent, ce rite, regardent bien souvent "les autres" de fort haut et pensent leur manière de prier supérieure à celle instaurée par le Concile VaticanII.
Dans quelle direction aller quand on marche à reculon?
Je ne trouve pas xav démago ou mielleux, seulement qu'il manque du recul nécessaire pour voir ce qui se cache derrière tout ça: dire la messe en latin ou la dire dans le rite tridentin, ce n'est pas la même chose.
On entend: c'est pour garder ce rite, c'est tout. Mais ceux qui le veulent, ce rite, regardent bien souvent "les autres" de fort haut et pensent leur manière de prier supérieure à celle instaurée par le Concile VaticanII.
Dans quelle direction aller quand on marche à reculon?
- paul H.
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Ecrit le 15 mars07, 05:42
Concernant le rite tridentin, il appartient au patrimoine de l'Eglise au même titre que la liturgie de St Basile, commune au catholiques et aux orthodoxes !
Le malheur actuel de ce rite tridentin, c'est qu'il est, en quelque sorte, l'otage des "lefbvristes" dans leur controverse avec l'Eglise romaine. Ce rite n'est pas le fond du problème mais il en est devenu le symbole.
Il m'est arrivé de m'intéresser aux messes tridentines pour deux raisons : découvrir le rite de "mes ancêtres" selon les "paroissiens" et missels de mes grand-parents et d'autre part, cultiver mon latin ; mais je me sens plus en adéquation spirituelle avec le rite de Paul VI en français !
Le malheur actuel de ce rite tridentin, c'est qu'il est, en quelque sorte, l'otage des "lefbvristes" dans leur controverse avec l'Eglise romaine. Ce rite n'est pas le fond du problème mais il en est devenu le symbole.
Il m'est arrivé de m'intéresser aux messes tridentines pour deux raisons : découvrir le rite de "mes ancêtres" selon les "paroissiens" et missels de mes grand-parents et d'autre part, cultiver mon latin ; mais je me sens plus en adéquation spirituelle avec le rite de Paul VI en français !
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Ecrit le 15 mars07, 05:58
D'abord, je crois que ces mauvais "regards" ne sont pas le monopoles des personnes attachées à la messe en latin.l'hirondelle a écrit :On entend: c'est pour garder ce rite, c'est tout. Mais ceux qui le veulent, ce rite, regardent bien souvent "les autres" de fort haut et pensent leur manière de prier supérieure à celle instaurée par le Concile VaticanII.
Dans quelle direction aller quand on marche à reculon?
Regarder les autres de bien haut, ça a dû m'arriver "bien souvent" à moi aussi, et je sais trop bien que je ne suis pas le seul dans ma petite paroisse où pourtant on ne voudrait certainement pas de la messe en latin.
ensuite, je veux croire en la réconciliation possible des chrétiens de sensibilités diverses. comme Xav le disait si bien, il y a bien d'autres traditions de par le monde que la messe en latin, l'important est de pouvoir professer un seul et même Christ et reconnaître la même valeur à nos sacrements...
- raphael-rodolphe
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