parole d'Allah ou parole d'un messager ?

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Reda

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Re: parole d'allah ou parole d'un messager ?

Ecrit le 17 mars07, 22:56

Message par Reda »

eowyn a écrit :Peut-être que les chrétiens et les juifs d'arabie aussi.
Tout à fait, certain d'entre eux aussi, mais beaucoup de juifs et de chrétiens l'ont aussi suivi et crurent en lui.

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Re: parole d'allah ou parole d'un messager ?

Ecrit le 17 mars07, 22:58

Message par eowyn »

Redolph a écrit : Tout à fait, certain d'entre eux aussi, mais beaucoup de juifs et de chrétiens l'ont aussi suivi et crurent en lui.
Beaucoup qui l'ont suivi et crurent en lui, je ne suis pas sure du tout vu les bio de mahomet. Mais acceptant la dhimmitude, oui.

Reda

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Re: parole d'allah ou parole d'un messager ?

Ecrit le 17 mars07, 23:09

Message par Reda »

eowyn a écrit : Beaucoup qui l'ont suivi et crurent en lui, je ne suis pas sure du tout vu les bio de mahomet. Mais acceptant la dhimmitude, oui.
Beaucoup de chrétiens et de juifs ont reconnu Mohamed autant que prophète et se sont reconverti à l'Islam.

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Re: parole d'allah ou parole d'un messager ?

Ecrit le 17 mars07, 23:12

Message par eowyn »

Redolph a écrit : Beaucoup de chrétiens et de juifs ont reconnu Mohamed autant que prophète et se sont reconverti à l'Islam.
C'est justement de cela que je ne suis pas sure du temps de mahomet. J'ai lu différentes bio et elles ne parlent pas de la conversion à l'islam de beaucoup de juifs et chrétiens.
Par la suite, avec la conquête islamique hors Arabie, peut-être.

mickael__keul

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Ecrit le 17 mars07, 23:26

Message par mickael__keul »

Gabriel est le transmetteur.
8 mai, on en arrive a un transmetteur qui envoie le message a un récepteur (Mahomed) qui lui même le transmet a differents réceptreurs -

Tous les faits recueillis par ces recepteurs sont "compilés" par Uthman qui, on ne sait pourquo, ai détruit tous les "documents" antérieurs

Il est donc d'une part erronné de dire que le coran est la parole "incréée " de dieu car, dans ce cas, il aurait du arriver "pret a l'emploi" sans intermédiaire
et, d'autre part, on connait, grâce a plusieurs études la fiabilité tres faible des témoignages transmis oralement
Pour finir, Uthman ayant détruit tous les écrits personne n'est en mesure de prouver que le coran est la parole de dieu

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Ecrit le 17 mars07, 23:34

Message par eowyn »

mickael__keul a écrit : 8 mai, on en arrive a un transmetteur qui envoie le message a un récepteur (Mahomed) qui lui même le transmet a differents réceptreurs -

Tous les faits recueillis par ces recepteurs sont "compilés" par Uthman qui, on ne sait pourquo, ai détruit tous les "documents" antérieurs

Il est donc d'une part erronné de dire que le coran est la parole "incréée " de dieu car, dans ce cas, il aurait du arriver "pret a l'emploi" sans intermédiaire
et, d'autre part, on connait, grâce a plusieurs études la fiabilité tres faible des témoignages transmis oralement
Pour finir, Uthman ayant détruit tous les écrits personne n'est en mesure de prouver que le coran est la parole de dieu
C'est Uthman qui le dit, alors...

VotreSoeurEnDieu

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Ecrit le 17 mars07, 23:38

Message par VotreSoeurEnDieu »

Avec Moîse, les 10 dix commandements ont été gravés sur une plaque en pierre par des langues de feu : aucune main humaine


Avec JC, la Parole de Dieu, a pris chair en JC incarnant la Sagesse, la Connaissance, la Toute Puissance, sa venue au au monde sans intervention humaine : aucune oeuvre humaine


Avec Mahomet, entre Dieu et Mahomet, il y a un ange,
entre Mahomet et les hommes , il y a un Livre
Ce livre est écrit par une main humaine.

Glory

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Ecrit le 18 mars07, 02:43

Message par Glory »

Le Serpent a écrit : Ainsi tu penses que Jésus est le fils de Satan ?
Explique-moi le rapport?

J'ai cité Jésus??

Allez, explique-moi où tu vois Jésus dans ce qui précède??? (confused)

Eléhu

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Re: parole d'allah ou parole d'un messager ?

Ecrit le 18 mars07, 03:12

Message par Eléhu »

eowyn a écrit : Donc le coran n'est pas la parole d'allah mais de djibril.
lol que vous etes difficle a comprendre

Dieu envoie gabriel pour retransmettre sa parole c'est simple

c'est comme le prophète daniel, c'est gabriel qui a retransmis la parole divine a daniel le prophète, vous allez quand meme pas dire que daniel a recu la parole de gabriel mais pas de Dieu, ce qui serait abbérant pour vous vous détruiseriez votre propre maison

eowyn

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Re: parole d'allah ou parole d'un messager ?

Ecrit le 18 mars07, 03:57

Message par eowyn »

Eléhu a écrit : lol que vous etes difficle a comprendre

Dieu envoie gabriel pour retransmettre sa parole c'est simple

c'est comme le prophète daniel, c'est gabriel qui a retransmis la parole divine a daniel le prophète, vous allez quand meme pas dire que daniel a recu la parole de gabriel mais pas de Dieu, ce qui serait abbérant pour vous vous détruiseriez votre propre maison
Le coran parole directe d'allah, c'est ce que dit l'islam.
Dans l'AT comme dans le Nouveau, on n'a jamais dit que c'était la parole directe de Yahvé sauf pour les 10 commandements.

l'espoir

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Ecrit le 18 mars07, 04:03

Message par l'espoir »

eowyn, repond stp, est-ce que Dieu avait annancé l'arriver de Jesus avant? et ou?
25.63. Les serviteurs du Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur la terre, qui lorsque les ignorants s'adressent à eux disent "paix"
Hadith: «Crains Dieu où que tu sois, fais suivre la mauvaise action par la bonne et use d’un bon comportement envers les gens»

Glory

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Ecrit le 18 mars07, 04:05

Message par Glory »

l'espoir a écrit :eowyn, repond stp, est-ce que Dieu avait annancé l'arriver de Jesus avant? et ou?
Tous les prophètes annoncaient la venu du Messie (Jésus) jusqu'au dernier, qui fut Jean Baptiste!

Le Serpent

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Ecrit le 18 mars07, 04:10

Message par Le Serpent »

Glory a écrit : Explique-moi le rapport?

J'ai cité Jésus??

Allez, explique-moi où tu vois Jésus dans ce qui précède??? (confused)
Si Gabriel, celui qui est venu annoncer à Marie la naissance de Jésus est Satan déguisé, Jésus est forcément son fils, et c'est grâce à la sorcellerie des djinns qu'il a réussi à la féconder en lui laissant sa virginité.

C'est assez horrible, quand je pense que j'ai été baptisé dans cette église.

Pour le cas ou tu aurais encore un doute, tu n'es pas sans savoir que Jésus est le fils unique du dieu du peuple d'Israel, Israel signifie littérallement "Que El soit fort", El est le dieu suprême des cannanéens que vénéraient les hébreux de l'Exode avant de l'identifier à Yahwe.

El a eu un fils, un fils qui mourrait chaque hivers pour ressusciter au printemps. Le nom de ce fils est Baal.

A toi la conclusion. ;)
Modifié en dernier par Le Serpent le 18 mars07, 04:14, modifié 1 fois.

l'espoir

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Ecrit le 18 mars07, 04:11

Message par l'espoir »

Glory a écrit : Tous les prophètes annoncaient la venu du Messie (Jésus) jusqu'au dernier, qui fut Jean Baptiste!
existent ils ses passages dans la thora?
25.63. Les serviteurs du Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur la terre, qui lorsque les ignorants s'adressent à eux disent "paix"
Hadith: «Crains Dieu où que tu sois, fais suivre la mauvaise action par la bonne et use d’un bon comportement envers les gens»

l'espoir

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Ecrit le 18 mars07, 04:15

Message par l'espoir »

les Chretiens ne croivent pas a la prédestiné, comment l'arrivé de Jesus l'a été?

comment Dieu le savait si pour vous la destiné n'existe pas ?
25.63. Les serviteurs du Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur la terre, qui lorsque les ignorants s'adressent à eux disent "paix"
Hadith: «Crains Dieu où que tu sois, fais suivre la mauvaise action par la bonne et use d’un bon comportement envers les gens»

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