La pensée Unique prime sur la Liberté d'expression

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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Saladin l'exilé

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Ecrit le 05 avr.07, 06:04

Message par Saladin l'exilé »

Ben dans les démocraties c'est la prison.
Si quelqu'un refuse de croire aux chambres à gaz,c'est la prison direct.

conclusion:les démocraties ne sont que des régimes totalitaires cachés.

Quelqu'un

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Ecrit le 05 avr.07, 06:07

Message par Quelqu'un »

Simplement moi a écrit : On ne va pas encore une fois en faire tout un plat avec l'affaire "dieudonné".
Faut reconnaître que l'affaire Dieudonné c'est abusé.

Dans ses sketch il dit des trucs trop infâme sur les europeens, les africains, les arabes, les asiatiques, sur les américains etc. … et dès qu'il parle de juif tout le monde s'existe c'est n'importe quoi.

C’est peut-être un mec du FN maintenant mais il s’attaque à tout le monde…

La liberté d'expression c'est la liberté d'expression point barre.

On a pas le droit de mélanger juif et humour,
on à pas le droit de cararicaturé Mahomet,
... :?

Simplement moi

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Ecrit le 05 avr.07, 06:14

Message par Simplement moi »

Quelqu'un a écrit :.../.....

La liberté d'expression c'est la liberté d'expression point barre.
Ce type de liberté d'expression est plutôt glauque...

Quelqu'un a écrit :.../
On a pas le droit de mélanger juif et humour,
Tu te trompes, d'ailleurs qui était le complice de Dieudonné a ses débuts ? Un juif.

Quelqu'un a écrit :.../
on à pas le droit de cararicaturé Mahomet,
... :?
Faux... les tribunaux viennent d'en démontrer le contraire.

Mel

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Mel
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Ecrit le 05 avr.07, 12:28

Message par Mel »

Simplement moi a écrit :
Tu te trompes, d'ailleurs qui était le complice de Dieudonné a ses débuts ? Un juif.
T'a pas compris, un juif a droit de faire de l'humour, mais un non-juif qui fait de l'humour sur les juifs c'est très mal vue, c'est ça qu'il faut comprendre.

Jedi

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Ecrit le 05 avr.07, 14:37

Message par Jedi »

Saladin l'exilé a écrit :Ben dans les démocraties c'est la prison.
Si quelqu'un refuse de croire aux chambres à gaz,c'est la prison direct.

conclusion:les démocraties ne sont que des régimes totalitaires cachés.
Faux, tu peux croire ce que tu veux, même en niant l'existance des chambres à gaz et des camps d'extermination (malgré les films, les photos, les témoignages des soldats qui les ont libérés...). C'est ton problème.

Par contre, le fait de PROPAGER ces théories négationnistes à l'aide de médias constituent un délit (pour lequel on se prend d'abords une amende et ensuite de la taule si on insiste, ouais! ) dans le sens où on veut minimiser ou même nier la souffrance d'un peuple, et de ce fait vouloir les faire passer pour des menteurs ou des profiteurs. Il est quand même intéressant de noter que le négationnisme des camps de la mort est soutenu toujours et encore par les tenors de mouvements extrémistes et racistes (voire "un détail de l'histoire"). Idem pour les kurdes, idem au Soudan, idem au Tibet...

Et si tu veux savoir; Saladin, j'espère qu'un jour viendra où l'état d'Israël (et celui des USA, cette bande de fumiers!) devra également répondre de ces actes, car ce qui se passe avec le peuple palestinien peut, cela n'engage que moi, s'apparenter à un lent génocide. Apparemment l'homme n'apprend rien de ses erreurs et du mal qu'on lui a fait.

Les salauds sont partout et dans toutes les cultures et toutes les religions.

Simplement moi

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Ecrit le 05 avr.07, 20:21

Message par Simplement moi »

Mel a écrit : T'a pas compris, un juif a droit de faire de l'humour, mais un non-juif qui fait de l'humour sur les juifs c'est très mal vue, c'est ça qu'il faut comprendre.
La plupart des non juifs qui font de l'humour sur les juifs ont eu la bonne idée de savoir ce qui était ignoble de tourner en humour.

C'est ce que n'a pas fait Dieudonné et que.....il faut comprendre une fois pour toutes.

J'ai toujours bien aimé cet humoriste, mais je dois dire que depuis un certain temps je l'ignore tout simplement.

mickael__keul

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Ecrit le 05 avr.07, 21:54

Message par mickael__keul »

A quoi sert de nier l'holocauste, puisque celui a bien eu lieu ?
Le faire, n'est ce pas s'aligner sur une autre pensée unique ??

paul H.

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Ecrit le 05 avr.07, 22:57

Message par paul H. »

Saladin l'exilé a écrit :
[...]
conclusion:les démocraties ne sont que des régimes totalitaires cachés.
Ce n'est pas faux ce que tu dis : Tout régime politique est un totalitarisme qui se base sur une philosophie politique !

Le totalitarisme des démocraties est de placer la liberté individuelle comme principe, le rôle du politique n'étant que de concilier les libertés divergeantes.

Le totalitarisme de l'islamisme est de placer "Allah" (en tant que Dieu selon Mahomet) comme principe, le rôle du politique étant de faire respecter la tradition islamique par les citoyens.

Mais tous les totalitarismes ne sont pas "parfaits" : Même l'Arabie Saoudite, modèle de l'islamisme, est obligée de faire certaines entorses à son principe. Dans les démocraties, de même, certains mouvements ennemis de la liberté individuelle peuvent être interdits ou mis sous haute surveillance...

Saladin l'exilé

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Ecrit le 05 avr.07, 23:17

Message par Saladin l'exilé »

mickael__keul a écrit :A quoi sert de nier l'holocauste, puisque celui a bien eu lieu ?
Le faire, n'est ce pas s'aligner sur une autre pensée unique ??
Le problème n'est pas de savoir à quoi ca sert.
Le problème est qu'on force certaine personne à croire ce qu'ils ne veulent pas croire.

mickael__keul

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Ecrit le 05 avr.07, 23:40

Message par mickael__keul »

je ne comprends pas tres bien ou tu veux en venir ! serais tu négationniste ?
Si uoi , je t'invite a aller faire un tour dans les camps de concentration, lire les témoignages de gens qui l'ont vécu -

Ce qui s'est passé là est horrible , le nier, c'est cracher sur les tombes de ces personnes !

Saladin l'exilé

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Ecrit le 05 avr.07, 23:59

Message par Saladin l'exilé »

mickael__keul a écrit :je ne comprends pas tres bien ou tu veux en venir ! serais tu négationniste ?
Si uoi , je t'invite a aller faire un tour dans les camps de concentration, lire les témoignages de gens qui l'ont vécu -

Ce qui s'est passé là est horrible , le nier, c'est cracher sur les tombes de ces personnes !
Merci pour l'invitation mais je ne suis pas négationiste.
Je demande simplement pourquoi OBLIGER des gens qui ne croit pas aux chambres à gaz à y croire sous peine de prison ou autre snaction??

mickael__keul

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Ecrit le 06 avr.07, 00:02

Message par mickael__keul »

le respect !! sais tu ce que c'est ?
Je ne sais pas quel est ton âge, mais les gens (dont mes parents) qui ont vécu cela espèrent que celà ne se reproduira jamais !!

C'est pourquoi, la plupart des Etats ont fait des lois qui punissent le négationnisme - la Shoa a exister et le nier est une insulte - l'insulte est punie par la loi

Saladin l'exilé

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Ecrit le 06 avr.07, 00:07

Message par Saladin l'exilé »

mickael__keul a écrit :le respect !! sais tu ce que c'est ?
Je ne sais pas quel est ton âge, mais les gens (dont mes parents) qui ont vécu cela espèrent que celà ne se reproduira jamais !!

C'est pourquoi, la plupart des Etats ont fait des lois qui punissent le négationnisme - la Shoa a exister et le nier est une insulte - l'insulte est punie par la loi
Donc tu refuse que certaine personne pense différement de toi.
Pour cela tu apporuve qu'on fasse tout pour empêcher ces gens de penser
differement.
C'est une attitude pas très démocrate.

De plus,l'insulte n'est pas punie par la loi.

mickael__keul

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Ecrit le 06 avr.07, 00:26

Message par mickael__keul »

mais non !! qu'est ce que ca a a voir avec la démocratie ??

Ce n'est pas moi qui refuse le négationnisme mais l'ensemble des citoyens européens - pour ma part, j'estime que la mémoire de ces personnes doit être respectée - point - je suis allé a Dachau ou ma mère a été enfermée pour avoir saboté une machine (fin 44) - quand tu entres là, je ne sais pas ce que c'est mais quelque chose te tombes sur les épaules - lorsque tu lis les messages que ces personnes ont écrit, parfois avec leur sang, tu ne peux plus douter de ce qui s'est passé là


En démocratie existe toujours le crime de lèse majesté - lors d'une manifestation quelconque (inauguration ou autre) essaie d'insulter un roi ou un président de la république, tu verras ce qu'il arrivera
C'est encore une question de respect - pas de démocratie

connais tu ce poème


Poème célèbre attribué à Niemöller:

Lorsque les nazis sont venus chercher les communistes
Je n'ai rien dit
Je n'étais pas communiste.
Lorsqu'ils sont venus chercher les sociaux-démocrates
Je n'ai rien dit
Je n'étais pas social-démocrate.
Lorsqu'ils sont venus chercher les syndicalistes
Je n'ai rien dit
Je n'étais pas syndicaliste.
Lorsqu'ils sont venus
chercher les juifs
Je n'ai rien dit
Je n'étais pas juif.
Puis ils sont venus me chercher
Et il ne restait plus personne pour protester.
La preuve qu'il n'y a pas eu que des juifs dans les camps

il faut se méfier car on dit que l'histoire repasse les plats - a nous de rester vigilants !!

Monument contre la guerre à Dortmund
Image

Saladin l'exilé

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Ecrit le 06 avr.07, 00:31

Message par Saladin l'exilé »

Ca sert à rien de me prouver que les juifs ont été tué dans les camps.
Au risque de me répéter ,JE SAIS que tout ça a existé.

Mais une attitude démocrate implique qu'on laisse les gens penser différement.
Faire de la repression contre les gens qui pensent differement de ce qui est imposé ,c'est ce qu'on voit dans les dictatures.

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