Comment prouver que mohamed sws n'est pas un faux prophéte ?

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Abdel_du_Vivant

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Ecrit le 10 avr.07, 20:58

Message par Abdel_du_Vivant »

Brunehaut a écrit : C'est sûr, mais en quoi ça montre que c'est un vrai prophète ?

le caractère vraie de sa mission est attestée par l'authenticité de son comportement et la véracité de ces propos selon l'avis des idôlatre eux-même: ceux-ci ne doutaient de sa sincèrité mais le soupçonner seulement d 'être fou ou posséder!

Le fait qu'il ne soit pas fou, c'est les connaissances scientifique que renferme le coran et l'envergure de sa réussite!

le fait qu'il ne soit pas possédé, c'est l'unicité de Dieu à laquelle il appelle et le bien envers le démuni et l'orphelin pour quoi il consacra sa vie!

oko

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Ecrit le 10 avr.07, 21:06

Message par oko »

“l’Argumentum ad numerum” fait partie des arguments fallacieux. Les Majorités se sont trompées si souvent ...
C'est comme dire : " Mangez de la merde...des milliards de mouches ne peuvent pas avoir tort"


Ceci dit, que produit cette multitude ? A part s'entasser dans des cités dortoirs, dans des bidons ville, ou dans les meilleurs des cas fournir à bon marché aux occidentaux de la main d'œuvre pour les travaux pénibles


Maintenant on peut discuter sur ce qu'a fait vraiment mahomet : Il n'a réussit que la conquête de l'arabie, c'est ses successeurs qui ont conquis les territoires en dehors de l'arabie dans un contexte plus que favorable : les deux puissances, les byzantins et les perses, se sont mutuellement neutralisés par leur incessante confrontations. Donc comparez mahomet à Alexandre le grand ou napoléon n'a aucun sens

Après le concordisme avec les sciences modernes voici venu le concordisme avec l'histoire des autres. C'est à croire que les musulmans ne savent faire que ça

Abdel_du_Vivant

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Ecrit le 10 avr.07, 21:44

Message par Abdel_du_Vivant »

oko a écrit :“l’Argumentum ad numerum” fait partie des arguments fallacieux. Les Majorités se sont trompées si souvent ...
C'est comme dire : " Mangez de la merde...des milliards de mouches ne peuvent pas avoir tort"


Ceci dit, que produit cette multitude ? A part s'entasser dans des cités dortoirs, dans des bidons ville, ou dans les meilleurs des cas fournir à bon marché aux occidentaux de la main d'œuvre pour les travaux pénibles


Maintenant on peut discuter sur ce qu'a fait vraiment mahomet : Il n'a réussit que la conquête de l'arabie, c'est ses successeurs qui ont conquis les territoires en dehors de l'arabie dans un contexte plus que favorable : les deux puissances, les byzantins et les perses, se sont mutuellement neutralisés par leur incessante confrontations. Donc comparez mahomet à Alexandre le grand ou napoléon n'a aucun sens

Après le concordisme avec les sciences modernes voici venu le concordisme avec l'histoire des autres. C'est à croire que les musulmans ne savent faire que ça

l'avilissement des peuples vient qu'ils ont désobéit aux préceptes divins, chose , extraordinaire, c'ést annoncer par Mohammed*!
Mouhammed* est non Mahomet a unifier par la grâce du Dieu les tribu arabe, leur a enseigné des connaissances révolutionnaires pour l'époques,
c'etait en quelque sorte le big-bang spirituel social et politique et scientifique qu'il manquait au moyen-orient!

sans nul doute , pour avoir été ainsi écouté: j'affirme sans pouvoir me tromper que Mohamed était littérallement, le plus sage des prophètes!

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Ecrit le 10 avr.07, 23:57

Message par oko »

Abdel_du_Vivant a écrit :
l'avilissement des peuples vient qu'ils ont désobéit aux préceptes divins, chose , extraordinaire, c'ést annoncer par Mohammed*!
Mouhammed* est non Mahomet a unifier par la grâce du Dieu les tribu arabe, leur a enseigné des connaissances révolutionnaires pour l'époques,
c'etait en quelque sorte le big-bang spirituel social et politique et scientifique qu'il manquait au moyen-orient!


Quand les musulmans utilisaient leurs cervelles, les poètes et la musique pas du tout islamique tenaient le haut du pavé.
Relisez votre histoire…
Au contraire, c'est le retour au religieux le plus fondamentaliste qui a fait regrésser le monde musulman

"Lorsque le vent de la civilisation eut cessé de souffler sur le Maghreb et al-Andalus, et que le dépérissement des connaissances scientifiques eut suivi celui de la civilisation, les sciences disparurent... On en trouve seulement quelques notions, chez de rares individus, qui doivent se dérober à la surveillance des docteurs de la foi orthodoxe". Ibn Khaldoun, al-Muqadimma

Pour vous rassurez du présent et de l'avenir vous faites appelle a un passé qui n'a jamais existé, ce n'est pas vraiment la solution pour sortir du gourbi

Abdel_du_Vivant a écrit : sans nul doute , pour avoir été ainsi écouté: j'affirme sans pouvoir me tromper que Mohamed était littérallement, le plus sage des prophètes!
Et celui qui aimait le butin et les captives de guerre…

Mahomet avait le don de se faire livré des versets sur mesure pour assouvir ses pulsions:

Al-Ahzab - 33.50. ô Prophète ! Nous t'avons rendue licites tes épouses à qui tu as donné leur mahr (dot), ce que tu as possédé légalement parmi les captives [ou esclaves] qu'Allah t'a destinées, les filles de ton oncle paternel, les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, et les filles de tes tantes maternelles, - celles qui avaient émigré en ta compagnie, - ainsi que toute femme croyante si elle fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le Prophète consente à se marier avec elle : c'est là un privilège pour toi, à l'exclusion des autres croyants. Nous savons certes, ce que nous leur avons imposé au sujet de leurs épouses et des esclaves qu'ils possèdent, afin qu'il n'eût donc point de blâme contre toi. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

"afin qu'il n'eût donc point de blâme contre toi" : formidable ce laissez-passer

maurice le laïc

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Ecrit le 11 avr.07, 02:08

Message par maurice le laïc »

Abdel_du_Vivant a écrit :
Le fait qu'il ne soit pas fou, c'est les connaissances scientifique que renferme le coran et l'envergure de sa réussite!

le fait qu'il ne soit pas possédé, c'est l'unicité de Dieu à laquelle il appelle et le bien envers le démuni et l'orphelin pour quoi il consacra sa vie![/color]
Oui enfin le baratin habituel qui ne prouve rien du tout !

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Ecrit le 11 avr.07, 02:21

Message par Abdel_du_Vivant »

maurice le laïc a écrit : Oui enfin le baratin habituel qui ne prouve rien du tout !

D'une certaine manière votre esprit de rébellion me sert au-delà de toute espérance!

s'agisant de faits historiques bien connus par les idolâtres, pour les second, aisément vérifiables pour les premiers et débattu donc affiché publiquement dans ce forum, l'étendue de votre injustice fera apparaître la nôtre insignifiante devant Dieu: nous pouvons d'ores et déjà nous en féliciter, nous les soumis à Dieu!

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Ecrit le 11 avr.07, 02:56

Message par oko »

Abdel_du_Vivant a écrit :
D'une certaine manière votre esprit de rébellion me sert au-delà de toute espérance!

s'agisant de faits historiques bien connus par les idolâtres, pour les second, aisément vérifiables pour les premiers et débattu donc affiché publiquement dans ce forum, l'étendue de votre injustice fera apparaître la nôtre insignifiante devant Dieu: nous pouvons d'ores et déjà nous en féliciter, nous les soumis à Dieu![/color]
Pas sûr que c'est le bon dieu à qui vous êtes soumis. Votre prophète est peut-être le faux prophète, l'antéchrist. Vous accusez les chrétiens de falsificateurs de la vérité, eux peuvent très bien vous accusez d'amputateurs de la vérité…

Même si allah est le vrai dieu, je crois bien qu'il n'a pas à être fier de ce que vous avez fait de son message. Les musulmans sont prés a tout, même au risque de leur vie, pour quitter les terres d'allah et pour venir s'installer sur les terres des mécréants.

Pourtant le coran est très clair :
Al-i'Imran - 3.100. ô les croyants ! Si vous obéissez à un groupe de ceux auxquels on a donné le Livre, il vous rendra mécréants après vous ayez eu la foi.


Al-i'Imran - 3.149. ô les croyants ! Si vous obéissez à ceux qui ne croient pas, il vous feront retourner en arrière. Et vous reviendrez perdants.

Al-Muminun - 23.34. Si vous obéissez à un homme comme vous, vous serez alors perdants.


Les musulmans travaillent pour les kouffars, votent pour les kouffars, utilisent l'argent et les largesses des kouffars

Vous cherchez peut-être le beurre et l'argent de du beurre. En tout cas vous n'aurez pas le sourire des houris

Il ne faut pas avoir la grosse tête avec du vent, le pneumatisme ça explose

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Ecrit le 11 avr.07, 03:28

Message par Abdel_du_Vivant »

oko a écrit : Pas sûr que c'est le bon dieu à qui vous êtes soumis. Votre prophète est peut-être le faux prophète, l'antéchrist. Vous accusez les chrétiens de falsificateurs de la vérité, eux peuvent très bien vous accusez d'amputateurs de la vérité…

Même si allah est le vrai dieu, je crois bien qu'il n'a pas à être fier de ce que vous avez fait de son message. Les musulmans sont prés a tout, même au risque de leur vie, pour quitter les terres d'allah et pour venir s'installer sur les terres des mécréants.

Pourtant le coran est très clair :
Al-i'Imran - 3.100. ô les croyants ! Si vous obéissez à un groupe de ceux auxquels on a donné le Livre, il vous rendra mécréants après vous ayez eu la foi.


Al-i'Imran - 3.149. ô les croyants ! Si vous obéissez à ceux qui ne croient pas, il vous feront retourner en arrière. Et vous reviendrez perdants.

Al-Muminun - 23.34. Si vous obéissez à un homme comme vous, vous serez alors perdants.


Les musulmans travaillent pour les kouffars, votent pour les kouffars, utilisent l'argent et les largesses des kouffars

Vous cherchez peut-être le beurre et l'argent de du beurre. En tout cas vous n'aurez pas le sourire des houris

Il ne faut pas avoir la grosse tête avec du vent, le pneumatisme ça explose


Vous ne comprenez pas les desseins de Dieu sinon vous auriez approuvez mes propos!
Allâh (تعالى) a dit
Az-Zukhruf - 43.33. Si les hommes ne devaient pas constituer une seule communauté (mécréante), Nous aurions certes pourvu les maisons de ceux qui ne croient pas au Tout Miséricordieux, de toits d'argent avec des ascenseurs pour y monter;


Al-Baqara - 2.143. Et aussi Nous avons fait de vous une communauté de justes pour que vous soyez témoins aux gens, comme le Messager sera témoin à vous. Et Nous n'avions établi la direction (Cibla) vers laquelle tu te tournais que pour savoir qui suit le Messager (Muhammad) et qui s'en retourne sur ses talons. C'était un changement difficile, mais pas pour ceux qu'Allah guide. Et ce n'est pas Allah qui vous fera perdre [la récompense de] votre foi, car Allah, certes est Compatissant et Miséricordieux pour les hommes

Il faut vivre au plus proche des hommes pour être témoins de leurs oeuvres!
Ainsi avertis comment pourions-nous nous perdre?

paul H.

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Ecrit le 11 avr.07, 03:30

Message par paul H. »

Abdel_du_Vivant a écrit : Le fait qu'il ne soit pas fou, c'est les connaissances scientifique que renferme le coran et l'envergure de sa réussite!

le fait qu'il ne soit pas possédé, c'est l'unicité de Dieu à laquelle il appelle et le bien envers le démuni et l'orphelin pour quoi il consacra sa vie!
Les connaissances scientifiques que renferment le Coran sont celles du VIIe siècle... Après, en utilisant une certaine herméneutique, la nature poétique du Coran s'y prête bien, on peut y voir des allégories des hypothèses scientifiques actuelles, mais c'est une vertu propre à la poésie. Nous-mêmes chrétiens pratiquons cet exercice avec la Bible mais en évitant d'imposer nos conclusions qui ne restent que des méditations personnelles... Un scientifique sérieux sait qu'il ne détient pas la Vérité sacrée mais qu'il travaille à partir d'hypothèses fruits de la raison humaine.

Quant à l'envergure de la réussite de la civilisation islamique... Cela est vrai aussi pour la civilisation hindoue ou européenne. Je pense qu'actuellement c'est la civilisation humaniste démocratique qui a le vent en poupe comme le révèle l'actualité braquée sur certains soubresauts à travers le monde voulant lui résister.

En revanche l'unicité de Dieu et le bien envers le démuni et l'orphelin, je communie avec toi dans cette vision... Et gloire à Dieu pour les manifestations d'Amour que Mohammed a pu donner à son prochain.
D'une certaine manière votre esprit de rébellion me sert au-delà de toute espérance!

s'agisant de faits historiques bien connus par les idolâtres, pour les second, aisément vérifiables pour les premiers et débattu donc affiché publiquement dans ce forum, l'étendue de votre injustice fera apparaître la nôtre insignifiante devant Dieu: nous pouvons d'ores et déjà nous en féliciter, nous les soumis à Dieu!
Là je suis moins en communion avec toi :(

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Ecrit le 11 avr.07, 04:00

Message par Abdel_du_Vivant »

paul H. a écrit : Les connaissances scientifiques que renferment le Coran sont celles du VIIe siècle... Après, en utilisant une certaine herméneutique, la nature poétique du Coran s'y prête bien, on peut y voir des allégories des hypothèses scientifiques actuelles, mais c'est une vertu propre à la poésie. Nous-mêmes chrétiens pratiquons cet exercice avec la Bible mais en évitant d'imposer nos conclusions qui ne restent que des méditations personnelles... Un scientifique sérieux sait qu'il ne détient pas la Vérité sacrée mais qu'il travaille à partir d'hypothèses fruits de la raison humaine.

Quant à l'envergure de la réussite de la civilisation islamique... Cela est vrai aussi pour la civilisation hindoue ou européenne. Je pense qu'actuellement c'est la civilisation humaniste démocratique qui a le vent en poupe comme le révèle l'actualité braquée sur certains soubresauts à travers le monde voulant lui résister.

En revanche l'unicité de Dieu et le bien envers le démuni et l'orphelin, je communie avec toi dans cette vision... Et gloire à Dieu pour les manifestations d'Amour que Mohammed a pu donner à son prochain.
Là je suis moins en communion avec toi :(
l'expansion continuel de l'univers, la multiplicité des planètes cités... les grands axes de recherches inspirés par le coran, sont celles auquels les musulmans ont aboutit avant de se faire évincés par les Européens:
soit 16 ou 17 °siècle en europe! Pas moins et probablement plus!

le paradis de Dieu n'est pas trop étroit pour nous contenir tous, ce n'est pas par avarice que j'ai dit cela:
mais comme je l'ai dit: Dieu a certaines valeurs auxquelles il tient, le fait que vous vous en amusiez n'est pas le résultat de notre responsabilité mais de la vôtre:
par ailleurs, nous efforçons d'appeler à la vérité,de nous améliorer, nous le ferions plus rapidement (la grâce s'accroît de manière exponentielle avec le nombre des participants) si vous acceptiez cette vérité sans rechigner: nous nous félicitons du fait que nos oeuvres même si elles ne sont pas agrées par le monde elle le sont par Dieu.

N'étant pas parfait, notre justice étant relative, nous savons devoir recevoir vos critiques au jour du jugemement:seule dans ce cas la comparaison de nos justices respectives tiendra lieu de critère de jugement:

étant en communion avec nous , soumis à Dieu, cette interpellation pourrait ne pas vous concerner, qu'elle ne soit donc pas pour vous une cause de trouble , mais une cause de repentir plus vigoureux, dans l'amour du christ!

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Message par oko »

Abdel_du_Vivant a écrit : l'expansion continuel de l'univers, la multiplicité des planètes cités... l


L'expanssion de l'univers est déjà cité dans la bible

Job 9/8 Seul, il étend les cieux, Il marche sur les hauteurs de la mer.

Jéremie 10/12 "Il a créé la terre par sa puissance, Il a fondé le monde par sa sagesse, Il a étendu les cieux par son intelligence."

Esaïe 40/22"C'est lui qui est assis au-dessus du cercle de la terre, Et ceux qui l'habitent sont comme des sauterelles; Il étend les cieux comme une étoffe légère, Il les déploie comme une tente, pour en faire sa demeure."

De L'Iliade au Mahabharata, dans tous les récits mythiques, on peut trouver des affirmations crédibles analogues

C'est triste de voir les musulmans à l'affût du travail des autres pour aller fouiner dans leur sacré texte les métaphores qui a coups de repassages, coutures et surjets essayent de coller aux travaux qu'il ne sont pas capables de réaliser

Bientôt nous aurons un coran avec en notes le tafsir selon Einstein, Hubble, Mendel…Que des kouffars pures et dures. Les voies de la Providence sont vraiment impénétrables

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Ecrit le 11 avr.07, 04:21

Message par Abdel_du_Vivant »

oko a écrit :

L'expanssion de l'univers est déjà cité dans la bible

Job 9/8 Seul, il étend les cieux, Il marche sur les hauteurs de la mer.

Jéremie 10/12 "Il a créé la terre par sa puissance, Il a fondé le monde par sa sagesse, Il a étendu les cieux par son intelligence."

Esaïe 40/22"C'est lui qui est assis au-dessus du cercle de la terre, Et ceux qui l'habitent sont comme des sauterelles; Il étend les cieux comme une étoffe légère, Il les déploie comme une tente, pour en faire sa demeure."

De L'Iliade au Mahabharata, dans tous les récits mythiques, on peut trouver des affirmations crédibles analogues

C'est triste de voir les musulmans à l'affût du travail des autres pour aller fouiner dans leur sacré texte les métaphores qui a coups de repassages, coutures et surjets essayent de coller aux travaux qu'il ne sont pas capables de réaliser

Bientôt nous aurons un coran avec en notes le tafsir selon Einstein, Hubble, Mendel…Que des kouffars pures et dures. Les voies de la Providence sont vraiment impénétrables


Pour la bible Dieu, actuellement se repose mon cher: Dans ces conditions
comment se fonder sur la Bible pour parler d'expansion de l'univers?

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Message par Libremax »

MODERATION : ATTENTION DE REVENIR A SUJET SVP :

Comment prouver que mohamed sws n'est pas un faux prophéte ?

Abdel_du_Vivant

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Message par Abdel_du_Vivant »

Libremax a écrit :MODERATION : ATTENTION DE REVENIR A SUJET SVP :

Comment prouver que mohamed sws n'est pas un faux prophéte ?
L'expansion de l'univers!encore incertaine sur le plan scientifique, il ya à peine quelques années!

maurice le laïc

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Message par maurice le laïc »

Abdel_du_Vivant a écrit :
D'une certaine manière votre esprit de rébellion me sert au-delà de toute espérance!


Quel esprit de rebellion ? Je ne me rebelle pas, étant donné que je ne suis pas ton vassal ni le vassal de l'islam, alors reviens à un peu plus de bon sens !

Abdel_du_Vivant a écrit : s'agisant de faits historiques bien connus par les idolâtres, pour les second, aisément vérifiables pour les premiers et débattu donc affiché publiquement dans ce forum, l'étendue de votre injustice fera apparaître la nôtre insignifiante devant Dieu: nous pouvons d'ores et déjà nous en féliciter, nous les soumis à Dieu!
Les faits historiques concernant mahomet ne sont pas ce que disent de lui les musulmans car ces derniers ne sont pas objectifs le concernant, trop empressés qu'ils sont de le faire passer pour un homme parfait, ce que bien entendu il n'était pas !

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