tony a écrit :voici deux belle perles (apparemment d'un musulman) pour critiquer la théorie de l'évolution:
Si on dessent du singe, alors comment se fait il qu'il y ai encore des singes?
Quand on attend un bebe, n'est on pas sur que ce sera un enfant (et non pas une nouvelle espece)?
http://www.orientalement.com/p168-comme ... -athe.html
C'est avec ce genre de réflexion que ce croyant pense convertir un athée, mais oui!
alors je me suis dit que dans ce post on pourrais mettre toutes les perles rencontrer sur les forum pour convaincre un athée. Les grosse perles, le genre de truc complètement ridicule qui pousserait presqu'un croyant à ne plus croire. Histoire de se marrer...sur le dos des imbéciles.
ps: toute perle d'un athée pour convaincre un croyant est aussi la bien venue, parce que après tout, il nous arrive aussi d'en sortir des grosses de temps en temps. Comme quoi l'autocritique ça existe
Bismilahi rahmani rahim.
Salam wa’aleykoum à toi Tony et à vous tous.
Personnellement je suis musulman et je n’est rien contre ton entreprise à vouloir réunir le plus de « perles » que tu trouveras…mais car il y a un mais je ne trouve pas tes propos visant les croyant très aimable. Même si ce qu’il a dit ne t’a pas touché à l’endroit voulu, ce n’est pas faute de sa part d’avoir essayé à partir d’une bonne intention de partager ce qui croit être bon pour lui donc bon pour toi, étant donné que vous êtes tous 2 des être humains… moi je vois dans sa démarche un acte fraternelle, une volonté de faire tendre les différences de chacun en un point unique… l’égalité des hommes, et tu est libre de le prendre comme tu le désire. (J’espère pour toi que tu n’es pas français car tu viens de montrer que ces valeurs te sont totalement inconnu… sauf bien sur la liberté de se moquer et de sous estimer les autres)
Je ne peux en conclure sans vouloir te vexer, que tu possèdes une étroitesse d’esprit de penser que ceux qui te sont différents sont des imbéciles…
Tu te places comme la norme universelle de celui qui sait faire la différence entre quelqu’un qui est imbécile, et celui qui ne l’est pas.
J’anticipe sur ce que tu va penser et donc dire :
« Tu n’a jamais dis ni prétendu être cette référence universelle normale… »
Dans ce cas, dis moi ce que tu es ?
Si tu comptes me répondre… seule 2 propositions sont à ta disposition :
Tu l’es, ou tu ne l’ai pas, et comme tout homme est maître de son destin, c’est toi et toi seule qui va nous donner ta réponse à partir de ton libre arbitre. Tu l’a dis toi-même :
tony a écrit : Comme quoi l'autocritique ça existe
Maintenant je vais avec l’aide d’Allah te poser quelques questions incha’Allah:
Crois tu au fait qu’un personne crois en l’existence de Dieu ?
Crois tu en ta propre existence ?
Si oui, qu’es-ce qui te permet de l’affirmer, sur quel élément te base-tu?
Étant athée je suppose que pour toi après la mort, rien ne se passe…ce rien en question, tu le défini comment ?
Soit tu existes encore…soit tu n’existes plus.
• Dans le 1er cas : tu existe encore.
Tu ne fait plus partie de ce monde réel, donc dit moi où tu te trouverais vu que tu existe encore mais pas dans ce monde-ci, par conséquent qu’es-ce qui resterai de toi à partir de ce qui fait ta propriété, ton existence ?
• Dans le 2ème cas :tu n’existe plus.
Tout les éléments qui te caractérise, disparaissent, se dissolvent, tout ton être défini par ta penser, ta volonté, tes sentiments… se retrouvent à l’état de
néant ?
Ton corps lui reste dans ce monde.
Définition :
NÉANT : état de ce qui n’existe pas.
Tu est Athée je suppose donc pour TOI, Dieu n’existe pas donc sont état est le
néant… (petite indication : il s’avère que l’univers et apparu à partir du
néant… le Big Bang... c’est la Science qui le dit, et ils ont eu des prix nobels pour cela)
Pourtant si tu penses qu’à la mort c’est le
néant, c’est que tu crois en l’existence du
néant, vue que tu
CROIS que c'est dans cet état que tu va te retrouver.
Le néant existe donc de tous ceux qui sont dans cet état…existent donc tu CROIS en l’existence de Dieu sans le savoir, sans que tu ne t’en sois rendu compte.
Sourate 13 :
• Verset 14 :
« A lui l'appel de la Vérité ! Ceux qu'ils
(les non croyants) invoquent en dehors de Lui
(Allah) ne leur répondent d'aucune façon; semblables à celui qui étend ses deux mains vers l'eau pour la porter à sa bouche, mais qui ne parvient jamais à l'atteindre. L'invocation des mécréants n'est que vanité. »
• Verset 15 :
« Et c'est à Allah que se prosternent, bon gré
(les musulmans) mal gré
(tous les non croyants), tous ceux qui sont dans les cieux et sur la terre, ainsi que leurs ombres
(par le biais de la Lumière), au début et à la fin de journée
(par le biais du Soleil SEUL). L'Enfer sera leur refuge. Quel détestable lit de repos ! »
Définition :
CROYANCE : le fait de croire. Ce que l’on croit, spécialement dans le domaine religieux.
Si tu
CROIS ne serais-ce qu’en toi, c’est que tu est croyant.
Croire est quelque chose d'
Unique mais commune à tous.
Cependant il faut distinguer la Croyance générale communautaire et la Croyance particulière mais commune à tous les Hommes.
1)La croyance particulière, qui est la croyance
universelle car chaque individu croit en sa propre existence, croit en sa pensée, croit au sentiment qu’il ressent, et surtout croit en ce qu’il voit, entends, touche, goûte, sent.
Chaque individu par sa
Volonté(*), suis sa propre religion… le religion de sois même.
Définition :
RELIGION :
1. Croyance et pratique culturelle constituant les rapports de l’Homme avec la divinité ou le sacré.
2. Vénération profonde pour quelque chose.
En gros tu es le Dieu de Toi-même(*), tu t’auto vénère. Aucune entité n’est au dessus de toi car tu es le summum de la perfection et tout t’es soumis. A TOI le seul est l’
Unique…certes tu es
Unique mais il s’avère qu’autour de toi il y des être qui te ressemble qui sont eux-mêmes
Uniques.
Donc tout ne t’es pas soumis, ces être
Uniques ne te sont pas soumis, nous ne sommes pas soumis les uns les autres donc tu perd ce caractère de pouvoir absolue ou tout t’été soumis, et donc tu perd celui de perfection, mais malgré tout tu continu à te vénérer, à
croire en ton existence.
Et il s’avère que tu est soumis, toi l’être
Unique, soumis à ta subsistance…ce qui te permet d’exister et surtout de continué à exister…cette chose
Unique mais commune à tous :
La subsistance
Bon gré ou mal gré tout ces êtres
Uniques se regroupe en plusieurs point… mais tous
Uniques :
La croyance générale :
• Une partie regroupée derrière ces
Uniques pseudo non-croyances :
1. l’athéisme.
2. l’agnosticisme.
3. …
• Une partie regroupée derrière ces
Uniques autres croyances :
1. le christianisme.
2. le judaïsme.
3. le bouddhisme.
4. le shintoïsme.
5. …
Et surtout
la MORT !!!!
C’est le point
Unique qu’aucun homme n’a réussit à échapper. Et je ne pense pas que tu seras le premier à la faire.
Nous sommes tous
Unis dans un point qui est notre
univers qui s’étend vers l’infiniment grand.
Notre
Unique univers (même s’il y en a d’autre, il seront chacun distinct donc
Uniques) contient ces innombrables galaxies
Uniques dans leurs différences.
Qui contiennent d’innombrables systèmes
Uniques dont le notre qui est
Unique.
Qui contient des planètes toujours
Uniques dont notre belle et
Unique planète bleue.
Qui contient ces milliards d’
Uniques être vivant dont les 6.5 milliards d’être humains tous différents donc
Uniques (ex : empreinte digitale).
Constitués d’innombrables cellules, eux-mêmes d’atomes, eux-mêmes d’électron distincts par le temps, l’espace, la forme donc tous
Uniques.
Constitués d’éléments qui s’étendent vers l’infiniment petits, et à jamais
Uniques.
La création témoigne des attributs du créateur.
1. Il est
Unique.
2.
Il est partout : Omniscient.
3. Il domine tout : Omnipotent.
4.
Vous en connaissez combien d’Etre possédant avec ces attributs là ?
• Sourate 112:
1.« Dis : “Il est Allah,
Unique. »
2.« Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons. »
3.« Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus. »
4.« Et nul n'est égal à Lui (car Il est
UNIQUE)”. »
C’est la que certains vont comprendre et réaliser ce qui ce cache derrière la matière, surtout toi, Hettelay, car certains on essayé et ce fut un échec totale… Comprendre et une chose mais REALISER en est une autre.
Et c’est lorsque tu auras réaliser que tu t’apercevra qu’il existe un 6ème sens… qui est la « FOI », ne le connaît que celui qui le possède:
• Sourate 41, versets 53 :
« Nous leur montrerons
(longtemps après la révélation avec le Don aux hommes de la Science d’Allah) Nos signes
(de Notre existence) dans l'univers
(science physique) et en eux-mêmes
(science biologique), jusqu'à ce qu'il leur devienne évident
(plus aucun doute) que c'est cela
(le Coran), la Vérité. Ne suffit-il pas que ton Seigneur soit témoin de toute chose
(Omniscient)?
C'est de là que découle les Vérités Scientifique du Saint Coran.
Hatteley a écrit :Peut-on prouver Dieu scientifiquement?. L'athée que je suis a été pour le moins ébranlé par la lecture d'un livre paru aux éditions Presses de la Renaissance intitulé: Notre existence a-t-elle un sens? de Jean Staune . Une recherche sur sur google m'a orienté vers ce forum. Ce livre se présente ainsi: "Une question essentielle se pose à l'humanité : sommes-nous le résultat accidentel d'un processus aveugle ? Une immense révolution conceptuelle a eu lieu au XXe siècle, comparable à celle induite par Copernic et Galilée, mais le grand public n'en a pas encore pris connaissance.La physique nous montre que les fondements des objets matériels ne sont pas des objets matériels et ne sont même pas situés dans le temps et l'espace.L'astrophysique met en lumière le fait que notre univers est réglé de façon très précise, sinon la complexité et la vie n'auraient pu se développer.Certaines expériences de neurologie incitent à penser que notre conscience n'est pas une simple production de l'activité de nos neurones et que nous possédons un libre arbitre limité mais réel.
La biologie révèle que nos nombreuses contraintes s'exercent sur l'évolution de la vie, qui contribuent à la canaliser et à réduire le rôle du hasard. Matière "dématérialisée", évolution "dirigée", univers "réglé", homme "non neuronal", tout cela amène à se poser la question du spirituel... mais d'une façon complètement nouvelle."
J'aimerais en débattre avec vous, car ces questions me passionnent au premier chef.
Il s’avère que ce livre en question est illustré par ce qu’Harun Yahya a essayé de nous faire REALISER et Louange à Allah qui T’a fait réaliser cela en te guidant vers ce livre :
Hatteley a écrit :paru aux éditions Presses de la Renaissance intitulé: Notre existence a-t-elle un sens? de Jean Staune
Qui t’a guidé vers ce site, qui lui-même t’a guidé vers moi, qui vais te guidé vers ces liens incha’Allah, qui vont te guidés vers la vérité incha’Allah qui est :
Allah
Si tu es guidé par Allah c’est qu’au fond de toi tu es BON et tu cherches des réponses à tes questions et que ta Volonté et plus fortes que tes désires.
• Sourate 18, verset 29 :
Et dis : “La vérité émane de votre Seigneur”. Quiconque le
veut, qu'il croit, et quiconque le
veut qu'il mécroie”. Nous avons préparé pour les injustes un Feu dont les flammes les cernent. Et s'ils implorent à boire on les abreuvera d'une eau comme du métal fondu brûlant les visages. Quelle mauvaise boisson et quelle détestable demeure !
• Sourate 16, verset 37 :
« Même si tu désirais ardemment qu'ils soient guidés... [Sache] qu'Allah ne guide pas ceux qui s'égarent
(ceux qui veulent s’égarer). Et ils n'auront pas de secoureurs. »
La Volonté de ces gens est esclave de leurs propres désirs.
Le secret de la matière :
http://www.dailymotion.com/relevance/se ... e-partie-1
http://www.dailymotion.com/relevance/se ... e-partie-2
La création de l’univers :
http://www.dailymotion.com/relevance/se ... -l-univers
Les miracles du Coran :
http://www.dailymotion.com/visited/sear ... eo-entiere
et voici 2 ouvrages que je te conseils fortement, car comme jean Staune qui a répondu a un certain nombre de tes question en tant qu’Athée, tu en aura d’autres en tant que chercheur de l vérité… Q’Allah te guide dans ta démarche ainsi que tous ceux qui sont comme toi.
1. Dialogue avec un ami athée de Mustapha Mahmud
Editions et librairie ESSALAM
135 BD de Ménilmontant 75011 PARIS
2. Gloire a Dieu ou les milles vérités scientifiques du Coran de M.Y.Kassab.
Editions et librairie ESSALAM.
Qu’Allah te guide mon ami et tous ceux qui VEULENT être guidés.
Avec l’aide d’Allah.
Salam wa’aleykoum à tous.
