Badri a écrit :
Tu veux dire que toute oeuvre, toute entreprise, toute religion qui n'a pas reçu la bénédiction des occidentaux serait fausse ou inexistante. Quel égocentrisme!
Qui te parle d'occidentaux ? Je te parle de NON MUSULMANS de l'époque !
Sais tu lire ?
Je te parle de perses, de mésopotamiens, de yéménites, d'éthiopiens, de palestiniens, de juifs et de chrétiens arabes de la région, de polythéistes
dont tu disais que si cela avait été faux ils auraient usé et abusé de leur droit de parler avant que l'Islam ne prenne le commandement... (car après... dur dur...)
Mais c'est évident qu'un collège de personnes qui se permet de détruire les textes dictés par leur propre prophète sans aucun type de respect une fois qu'il meurt ne va pas faire la fine bouche et laisser NON DETRUITS les textes des autres !
Pas de corps de victime... pas de crime.
Badri a écrit :
La preuve de l'origine divine du Coran s'établit de mille façons :
Qui te parle du Coran ?
On discutait de la REALITE DE LA bataille de l'Eléphant et des preuves de la naissance aux dates mythiquement admises dans l'islamisme d'un certain Mahomet.
Badri a écrit :
1- Le style du Coran et ses révélations historiques et scientifiques démontrent à l'évidence que le Coran n'est pas l'oeuvre d'un humain.
Cela reste à prouver, de A à Z car comme révélations... on n'en voit pas des masses.
Badri a écrit :
2-Le Coran porte en lui-même les preuves de son origine divine, par exemple le chiffre 19 auquel est lié le nombre de ses versets, ses mots, ses lettres, ses chiffres,etc.
En effet, c'est un argument MASSUE
On t'a déjà donné des exemples de chiffres tout aussi impressionnants dans la Bible.
Badri a écrit :
3- Sa mémorisation depuis le début de sa révélation jusqu'à la fin par des centaines, voire des milliers, ensuite des millions des musulmans, mémorisation vérifiée par l'Ange Gabriel au fur et à mesure de sa révélation.
Ce qui est encore un mythe islamique et pas une onze de vérification possible car pour dire mémorisation cela veut dire texte à partir du quel on mémorise... et là... c'est le vide complet SAUF la fameuse compilation d'Othman
Badri a écrit :
4- La réalisation des événements prédits
AUCUN : le vide complet.
Badri a écrit :
5- La copie de Uthman était conforme à la copie officielle des deux premiers Califes Abu Bakr et Umar qui se trouvait chez Hafsa. Cette copie officielle fut établie par une commission par Zaïd b Thabit qui fut le principal scribe du Prophète. Outre le fait que Zaïd connaissait parfaitement le Coran par coeur, il n'a pas manqué de collationner chaque mot du Coran avec non seulement la copie officielle mais aussi avec ce qui était écrit sur les parchemins et les omoplates. C'est ce texte officiel du temps d'Abu Bakr, diffusé par Uthman que nous possédons maintenant.
Sauf que c'est encore une fois un mythe ! Si Zaid comme tu dis connaissait par "coeur" le Coran, il n'avait pas besoin de s'assoir a la porte des mosquées pour ramasser des bribes a droite et à gauche !
Et si ce texte était similaire aux antérieurs... quel besoin de les détruire ?
Bizarre non ?
Badri a écrit :
Et c'est le même texte dans le monde entier.
Faux tu oublies un épisode :
Quelques années plus tard, un des plus dévoués soutiens de la dynastie omeyyade à ses débuts, Al Hajjâj b. Yûsuf le Thaqîfit, entreprit de donner une meilleure présentation au Corpus de 'Uthmân, pour l'imposer au détriment des autres versions, par une fixation plus sûre du texte et par la réduction des variantes au minimum.
donc déjà ce que tu dis être le seul... n'est plus le seul et l'original bis.
Badri a écrit :
6-L'engagement par Allah (Gloire et Pureté à Lui) de protéger le texte du Coran est un autre gage de préservation et d'authentiicité du Livre saint.
L'argument massue numéro deux qui n'a aucune valeur a la lumière de ce qui vient d'être dit !
Si cela avait été exact, c'est les textes dictés par un certain Mahomet qui auraient été préservés intégralement et desquels une copie exacte aurait été produite, tout en conservant les premiers pour qu'aucun doute ne puisse exister.
Si un certain Al Hajjâj b. Yûsuf le Thaqîfit a pu le retoucher c'est déjà une preuve manifeste de sa non protection.
Badri a écrit :
Quoi qu'il en soit, il me paraît inutile d'évoquer d'autres preuves, tant les mécréants n'y croieront jamais.
Un mécréant en effet n'y croira jamais : c'est la définition pure de celui qui mécroit (ne croit pas). Pour y croire encore il faut vraiement avoir une Foi "aveugle" et cela pullule...