Notion du Mal et du Bien

[Salah]

Je ne vois pas le rapport de ce que tu dis avec l'athéisme.
Tous les humains religieux ou pas ont perpétré des massacres dans l'histoire et de nos jours certains font exploser leurs propres enfants pour tuer leurs ennemis.
On est incapables de telles atrocités, j'aime les humains respectables et les animaux sans avoir besoin d'un être imaginaire ou un gourou qui me dicte ma conduite.
Ca s'appelle la civilisation, la tolérance, le respect, l'éducation, Je sais que la vie a une fin, et l'instinct de chaque animal est de vouloir survivre du mieux qu'il le peut sur cette terre.

La question n'est pas de savoir s'il y a des religion, y'en a trop , mais s'il y a un Créateur.

[Salah]

Les éléments de la structure d'une voiture ne se trouvent pas dans la nature en l'état (non, non ! les pneus ne poussent pas sur des arbres !).
On en déduit que les matériaux ont été transformés.

Les éléments que nous trouvons sur terre, ne se trouve pas sur d'autres planétes non plus. On peut égallement déduire que la terre fut transformés pour accueillir la vie, et non pas d'autre planéte. Le systéme solaire lui méme est-une mécanique compléxe, construit dans un but bien précis.

Je cite: "Le Soleil est une extraordinaire “machine” qui émet en une seule seconde plus d'énergie que l'humanité n'en a jamais consommé. “Le Soleil, notre étoile”, deuxième partie de l'exposition, révèle à la fois la beauté et la complexité de la mécanique solaire : les gigantesques éruptions de sa surface, les réactions de fusion en son cœur... "

Qui dit machine (complexe), dit concepteur (ingénieux).

[mickael__keul]

heuu , le soleil n'est pas "notre étoile" , en fait la terre serait plutôt la sienne
car "notre" système tourne atrour du soleil et non autour de la terre

[tony]

Les éléments que nous trouvons sur terre, ne se trouve pas sur d'autres planétes non plus.

qu'est ce que tu en sais? On découvre à peine les planète extra solaire et pour l'instant on ne sait pas de quoi elle sont composé (sauf pour les gazeuse, mais les telluriques (solide) on ne sait pas encore)
En plus dire que les élément qu'on trouve sur terre ne se trouve pas ailleurs est faux, elle ne sont pas en même proportion voilà tout.
Le jours où on découvrira une planète identique à la terre, le géocentrisme sera vraiment mort. D'ici là, il y aura toujours des gens pour affirmer que la terre est unique

heuu , le soleil n'est pas "notre étoile" , en fait la terre serait plutôt la sienne
car "notre" système tourne atrour du soleil et non autour de la terre

si, le soleil est notre étoile. Regarde la définition d'une étoile.

[mickael__keul]

oui dans la défiition propre, mais il n'empêche qu'il n'est pas "notre" étoile et que notre système tourne autour de lui et non de la terre

[AM]

Héliocentrisme, pas nouveau

Nouveau : Intelligent Desing ultime argument afin de se dresser contre les théories scientifiques de l'évolution, les avancés grâce aux nouvelles connaissances de la génétique, la phylogénie, ect ... http://fr.wikipedia.org/wiki/Portail:Or ... _du_vivant

je crois que l,on peut pas prouver l'existence ou non existence d'un ou plusieurs dieux (pourquoi pas plusieurs ? ) mais la science peut prouver les erreurs dans les textes religieux vieux de 2000 ans .... donc si les textes supposés être d'origine divine sont faux .... d'où essayer désespérement de faire du concordisme hasardeux afin de contre balancer.

AM

[Salah]

qu'est ce que tu en sais?

C'était pour répondre a l'exemple donner plus haut, disant que "la matiére premiére ce trouve bien dans la nature, mais pas en forme de pneu par exemple"

Eh bien moi je dit, toute les planétes connut jusqu'a maintenant n'ont n'y la matiére premiére et encore moins la forme (humaine, animal, végétal...).

[Salah]

Héliocentrisme, pas nouveau

Nouveau : Intelligent Desing ultime argument afin de se dresser contre les théories scientifiques de l'évolution, les avancés grâce aux nouvelles connaissances de la génétique, la phylogénie, ect ... http://fr.wikipedia.org/wiki/Portail:Or ... _du_vivant

je crois que l,on peut pas prouver l'existence ou non existence d'un ou plusieurs dieux (pourquoi pas plusieurs ? ) mais la science peut prouver les erreurs dans les textes religieux vieux de 2000 ans .... donc si les textes supposés être d'origine divine sont faux .... d'où essayer désespérement de faire du concordisme hasardeux afin de contre balancer.

AM

Pourquoi étre aussi catégorique, vous ne faite qu'éméttre des hypothéses !
De quelle érreure sur les écrits faite vous allusion, que la science prouve ? Je n'en connait aucune.

[tony]

Eh bien moi je dit, toute les planétes connut jusqu'a maintenant n'ont n'y la matiére premiére et encore moins la forme (humaine, animal, végétal...).

et bien moi je te dis que les exoplanètes ont été découverte que récemment et que les moyens de détecter leur composition sont encore balbutiant. La science progresse vite mais c'est pas un tgv.

De quelle érreure sur les écrits faite vous allusion, que la science prouve ? Je n'en connait aucune.

le premier exemple qui me vient à l'esprit: donner la vue à un aveugle par une simple injonction.

[AM]

la terre est ronde

la terre tourne autour du soleil

notre systéme solaire n'est pas le centre de l'univers

la durée de vie se prolonge

il n'y a jamais eu d'Exode

le déluge n'a jamais eu lieu

la terre n'a pas été crée en 6 jours

ect ...

AM

[mickael__keul]

les notions de mal et de bien sont qd même la base de la vie en société et ce, sans connotation religieuse

[Salah]

la terre est ronde AM

La Bible le dit égallement en : Esaie 40:22, " Il y a Quelqu'un qui habite au-dessus du cercle de la terre." Job 26:7 [Dieu] étend le nord sur le lieu vide, suspendant la terre sur le néant." Quel contraste avec les anciénne croyance comme par exemple cela : la terre repose sur des éléphant qui eux méme sont sur une grande tortue.

la terre tourne autour du soleil

notre systéme solaire n'est pas le centre de l'universAM

Je pense que vous faites allusion a ce que l'Eglise catholique déclarait ? Mais cela n'est pas la Bible qui déclarait ces contradictions .

il n'y a jamais eu d'Exode

le déluge n'a jamais eu lieuAM

Ce n'est pas ce que disent certains spécialiste.......(Exemple des mamouth retrouvé congeler soudainnement avec encore de l'herbe fraiche dans le bouche, des trace de vie maritime sur de haute montagne etc..

la terre n'a pas été crée en 6 joursAM

La Bible ne précise pas que cela fut des jours de 24H, en éttudiant la Bible on s'apperçoit que pour Dieu 1 jour n'est vraiment pas 24 H, et comme Dieu est censé étre l'auteur (l'écrivain) de la Bible...

Tout cela n'est que des idées (préjugés) reçu, sur la Bible.

[Leviathan]

La Bible le dit égallement en : Esaie 40:22, " Il y a Quelqu'un qui habite au-dessus du cercle de la terre." Job 26:7 [Dieu] étend le nord sur le lieu vide, suspendant la terre sur le néant." Quel contraste avec les anciénne croyance comme par exemple cela : la terre repose sur des éléphant qui eux méme sont sur une grande tortue.

Concordisme : un cercle n'est pas une sphère.

il n'y a jamais eu d'Exode La tectonique des plaques explique pourquoi l'on retrouve des traces de vie maritime en haute montagne, rien à voir avec le déluge.
De même pour le mammouth : qu'il se soit retrouvé congelé, en quoi cela à t-il un rapport avec le déluge ? Elle ne précise pas non plus que ce ne sont pas des journées de 24H.
D'autre part le réçit de la Genèse ne colle pas vraiment avec les avancées de la science sur la formation de la Terre. Exemple : En résumé, ce qui plane au dessus de nos têtes se sont des eaux, séparées par une étendue ? Dommage que l'espace soit essentiellement du vide, mais il est vrai que pour le bédouin de l'antiquité le ciel pouvait apparaitre comme de l'eau.

Donc le Soleil et la Lune seraient des luminaires. Bizarre de comparer ainsi les deux, quand on sait que la Lune réfléchit la lumière du Soleil, mais n'en produit pas. D'autre part il est très étonnant de remonter dans la Genère pour voir que la lumière fut crée avant le Soleil.

Voilà, rien que cela montre que la Genèse c'est bien joli, mais cela comporte quand même pas mal de coquilles. Bizarre pour un livre écrit par le "Dieu qui a fait le monde", non ?
Ou il s'est trompé, ou il est évasif, incomplet. Dans les deux cas l'hypothèse du Dieu parfait saute.

[AM]

Puis on continue, vu que les débats sur Genèse, Déluge et Exode, .... font à chacun d'eux un topic .

- le lièvre n'est pas un ruminant
- la chauve souris n'est pas un oiseau
- aucun reptile ne vole à ma connaissance
- ect ...

Sans entrer dans la discussion que ce Dieu est peu fréquentable, ses principes moraux (bien et mal) sont pathétiques, un tout petit exemple:

Deutéronome
19.1 Lorsque l'Éternel, ton Dieu, aura exterminé les nations dont l'Éternel, ton Dieu, te donne le pays, lorsque tu les auras chassées et que tu habiteras dans leurs villes et dans leurs maisons,

J'aime pas les dieux qui exterminent les zumains ....

AM

[tony]

des trace de vie maritime sur de haute montagne etc..

tu crois que les montagne que tu vois étaient là ya des millions d'année et que, par la montée des eaux, des animaux marins se sont retrouvé sur le hauts des montagnes???
Aaargh! Salah, t'as l'air sympa, mais tes connaissances en géologie sont vraiment proche du zéro. Je sais bien qu'on n'est pas tous géologue, m'enfin, un minimum de culture ne fait de mal a personne. Alors renseigne toi sur ce que t'as dit Léviathan, à savoir la tectonique des plaques.