http://membres.lycos.fr/forumbismillah/SPIP/

[etudiant]

Concernant V.Hugo ceci a été écrit avant la découverte de Dieu.
Mais voici ce qu'il pensait après:
Dans l’ouvrage d’Alain DECAUX aussi « HUGO » éditions Hachette, il est écrit à propos de ses dispositions testamentaires p 1019 ce qui suit : « je refuse l'oraison de toutes les églises, je demande une prière à toutes les âmes. Je crois en DIEU »

[etudiant]

Pour N.Bonaparte,

J'ai trouvé ce texte très interessant:

Napoléon Bonaparte et l’Islam
Ce petit paragraphe a sa place et dans cette étude, et dans cette phase de conclusion, malgré votre étonnement. Vous allez vite comprendre pourquoi.

Lorsque j’étais jeune, à l’école, cela m’aurait intéressé de savoir les vues de l’Empereur de France sur l’Islam.

Il aurait été intéressant de savoir qu’il a pris le temps, plusieurs fois, pendant sa campagne d’Egypte et surtout lors de son séjour final à Ste Hélène, d’écrire et de faire écrire ses vues sur la religion de l’Islam. Je signale que cette persistance de l’Islam chez Napoléon dans ces derniers jours, ruinent totalement l’hypothèse du mensonge politique ou stratégique en Egypte, comme avancée par certains historiens, pour justifier ses vues pro-islamiques. Il faut se rendre à cette évidence.

Mais cela, je ne l’ai jamais appris à l’école, et on ne trouve guère encore trace de ses vues, à prix exorbitants, chez quelques antiquaires spécialisés. J’ai eu cette chance. Je vous les livre, ci-dessous.

L’Empereur Napoléon Bonaparte, ayant une écriture illisible, faisait écrire par ses derniers amis et généraux son (journal intime)... Et dans celui-ci il a enregistré son évaluation du Judaïsme, du Christianisme et de l’Islam.

Il dit en substance :

-Moïse (p) a reçu de Dieu, un message pour guider les hébreux sur le droit chemin. Mais conséquemment, ces derniers ont gardé pour eux-seuls les merveilleux enseignements de Moïse (p). Ils ont détourné ce message pour le confiner à (une race d’élus de Dieu), au lieu d’en faire profiter le monde.

-Puis vint Jésus (p), dit-il. Jésus (p) a souligné une belle vérité sur Dieu. Il a dit que Dieu est Unique et que vous devez l’aimer de tout votre coeur, et aimer votre voisin comme vous même.

Mais, dit Napoléon, après la mort de Jésus (p), un groupe de politiciens, de Rome, a vu dans cette religion, une possibilité de contrôler une masse importante de gens. Ils ont donc élevé Jésus (p) au rang de Dieu, et partie de Dieu Lui-même. Ils ont ensuite donné à Dieu des partenaires. Ils étaient maintenant trois en un.

Napoléon a dit : c’est de l‘idolatrie.

-Puis enfin, l’Empereur Bonaparte a enregistré ceci: à un certain moment de l’histoire, apparut un homme appelé (Mohamed) (Mohammad -pbsl). Et cet homme a dit la même chose que Moïse (p), Jésus (p), et tous les autres prophètes: il n’y a qu’Un Dieu. C’était le message de l’Islam.

L’Empereur Napoléon Bonaparte a dit: (l’Islam est la vraie religion). Et il a ajouté que plus les gens liront et deviendront intelligent, plus ils se familiariseront avec la logique et le raisonnement. Ils abandonneront les idoles, ou les rituels qui supportent le polythéisme, et ils reconnaîtront qu’il n’y a qu’Un Dieu. Et par conséquent, j’espère que le moment ne tardera pas où l’Islam prédominera le monde, car ..... il prédominera le monde.

Ainsi a parlé l’Empereur Napoléon Bonaparte.

Réf. succinctes: - Correspondance de Napoléon 1er: tome V, p518
Correspondance de Napoléon 1er: pièce N°3148
Journal inédit de Sainte Hélène, de 1815 à 1818 (Gal Baron Gourgaud)
Références complémentaires : voir bibliographie à la finCe sont là des sources précises, vérifiables, sur l’évaluation de l’Islam par Napoléon Bonaparte, Empereur de France. Ses prévisions se déroulent, aujourd’hui, sous nos yeux. Voilà pourquoi cela nous intéresse, ici.

En annexe, je précise que dans(Correspondance de Napoléon 1er), tome V, p518 (Correspondance et Mémoire sur l’administration intérieure 1798-1799), la pièce n°4287 du 17 Juillet 1799, Napoléon Bonaparte prononce aussi officiellement sa déclaration de foi à l’Islam. Et la même information figure aussi dans un autre ouvrage (Nakoula): sa profession de foi en arabe (j’ai le photostat), traduite et publiée par M. Desgranges aîné, secrétaire-interprète officiel, et imprimé en 1839 à l’Imprimerie Royale - p130 et 131.

Dieu possède les secrets de l’âme, dit le Coran. Bonaparte devait être considéré comme musulman, puisqu’il l’a dit et écrit!

De ces archives nationales historiques-là de la Guerre, on n’en fera jamais la une des journaux! Si ce n’est ici, dans ce livre, vous aurez peu de chance de relire cela. Mes références sont toutes vérifiables et officielles pourtant!

extrait du livre de M. A. Alibhaye : Islam et Christianisme: Logique de rapprochement. Ramadhan 1416 (1996) 1er édition.
"


http://news.stcom.net/modules.php?name= ... e&sid=1730


Je vous pris de faire une recherche sur les référence avant de répondre.

[Leviathan]

Concernant V.Hugo ceci a été écrit avant la découverte de Dieu.
Mais voici ce qu'il pensait après:
Dans l’ouvrage d’Alain DECAUX aussi « HUGO » éditions Hachette, il est écrit à propos de ses dispositions testamentaires p 1019 ce qui suit : « je refuse l'oraison de toutes les églises, je demande une prière à toutes les âmes. Je crois en DIEU »

Merci, tu viens de trouver la phrase qui prouve que j'avais raison : Victor Hugo était déiste, et non pas musulman.

[etudiant]

Mais il ne dit pas qu'il n'est pas musulmant, il dit seulement qu'il croit en Dieu unique.
Ce qui est la base de l'islam.

[Leviathan]

Qu'Hugo ne dise pas qu'il n'est pas musulman ne fait pas de lui un musulman pour autant. Il n'a pas dit ne pas être juif, chrétien, bahaï ou je ne sais quoi non plus.
D'autant plus que croire en un dieu unique est la base, voir même la seule chose à penser pour être déiste, sans aucune obligation religieuse de quelque sorte que ce soit.
Or Hugo a épinglé les religions et les religieux dans plusieurs de ses textes.
Or Hugo n'a pas, il me semble, vécu comme un musulman.
Donc il semble nettement plus probable qu'il soit déiste que musulman.

[Jedi]

Mais il ne dit pas qu'il n'est pas musulmant, il dit seulement qu'il croit en Dieu unique.
Ce qui est la base de l'islam.

Je ne sais pas ce que tu étudies “l'étudiant“ (quoique je m'en doute un peu... ), mais ton système de pensée me paraît un tout petit peu biaisé...

[AM]

Mais il ne dit pas qu'il n'est pas musulmant, il dit seulement qu'il croit en Dieu unique.
Ce qui est la base de l'islam.

et la base du judaïsme et la base du christianisme et la base du déisme et la base du pastafarisme ....

Comme argument j'ai vu mieux !

AM

[lionel]

De plus le Monothéisme a commencé avec la religion d'Isis, Osiris, et la réincarnation d'Osiris en Horus. Pour moi Napoléon s'il pratiquait une religion monothéiste était plutot dirrigé vers l'Egypte(a en voir son intéret particulier pour le pays) plutot que musulman.

Le monothéisme n'est pas la panache des musulman, car beaucoup de religion depuis le culte d'Horus se revandique d'être monothéiste.

Et comme bien sur le catholisisme et le musulmanisme sont les seuls a ne pas reconnaitre les droit divins de la femme, je le trouve léger quand meme votre dieu. Car depuis tout temps elle tiens la place peut-être la plus importante dans l'évolution de l'homme.

[lionel]

et la y a personne qui veut répondre en mon sens ou en le contraire???
C'est affligeant, vous cherchez la confrontation facile ou quoi, si confrontation il y a bien sur, on peut tout aussi bien débattre sur la meme conviction

[etudiant]

Les historiens disent qu'il s'est converti par ruse, lors de la campagne d'Egypte, pour tromper les Egyptiens... Alibhaye, dans son livre "Le sabre ou le pouvoir de l'Islam ?", rapporte la chose suivante:

NAPOLEON BONAPARTE : Empereur de France (1769-1821)
“L’Islam attaque spécialement les idolâtres; il n’y a point d’autre dieu que Dieu, et Mahomet est son prophète; voilà le fondement de la religion musulmane; c’était le point le plus essentiel: consacrer la grande vérité annoncée par Moïse et confirmée par Jésus. (...) Il n’y a pas d’autre dieu que Dieu et Mahomet est son prophète.
(...) Je suis, moi, musulman unitaire et (que) je glorifie le Prophète. (...) J’espère que le moment ne tardera pas où je pourrai réunir tous les hommes sages et instruits du pays, et établir un régime uniforme, fondé sur les principes de l’Alcoran (Islam - nda), qui sont les seuls vrais et qui peuvent seuls faire le bonheur des hommes.”
(Extraits de “Correspondance de Napoléon Ier Tome V pièce n° 4287 du 17/07/1799: profession de foi, voir aussi pièce n° 3148; et de l’ouvrage de Christian Cherfils: “Bonaparte et l’Islam” - Pedone Ed. - Paris - 1914 - p. 81 - 127 ) Note: les historiens qui parlent de cette conversion, la qualifie de stratégie égyptienne. Cependant il suffit de lire le “Journal inédit de Ste Hélène, de 1815 à 1818” du Gal Baron Gourgaud -2 tomes- Ed. Flammarion, pour se rendre compte que la persistance de l’Islam chez Napoléon, lors de son séjour final à Ste Hélène, ruinent totalement cette hypothèse. Car, là, nulle ambition ou stratégie politique ne dictaient alors sa conduite.

[mickael__keul]

A ton avis , Himmler, était il musulman, lui qui écrit

Je n'ai rien contre l'Islam, parce que cette religion se charge elle-même d'instruire les hommes, en leur promettant le ciel s'ils combattent avec courage et se font tuer sur le champ de bataille: bref, c'est une religion très pratique et séduisante pour un soldat." (Himmler)

le Grand Mufti de Jérusalem en 1943 disait i: "les nazis sont les meilleurs amis de l'islam".

[etudiant]

Certains commentaires sur la nature divine du Coran et ses effets sur les gens:

Dans l'ensemble nous y trouvons une collection de sagesses qui peuvent être adoptées par les plus intelligents des hommes, les plus grands philosophes et les plus habiles des politiciens… Mais il y a une autre preuve de l'origine divine du Coran, c'est le fait qu'il soit resté intact à travers les âges depuis l'époque de sa révélation jusqu'à aujourd'hui… Lu et relu par le monde musulman, ce livre ne suscite pas de lassitude, bien au contraire, à travers les répétitions, il est plus aimé encore chaque jour. Il donne naissance à un sentiment profond de crainte et de respect chez celui qui le lit ou l'écoute… Par conséquent, par-dessus tout, ce qui permit cette grande et rapide diffusion de l'Islam est le fait que ce livre… soit le livre de Dieu…(Laura Veccia Vaglieri, Apologie de I'Islamisme, pp. 57-59).

Le Coran abonde en excellentes recommandations morales et préceptes, sa composition est si fragmentaire qu'on ne peut tourner une page sans trouver des maximes que tous les hommes doivent approuver. Cette construction fragmentaire génère des textes, des leitmotivs, et des règles absolues en elles-mêmes, qui conviennent à l'homme, quel qu'il soit, à n'importe quel moment de sa vie.(John William Draper, A History of the Intellectual Development of Europe I (Londres, 1875), pp. 343-344).

On doit reconnaître, aussi, que le Coran mérite les plus grands éloges pour sa conception de la nature divine en référence aux attributs de pouvoir, de connaissance, de providence universelle et d'unité – que sa foi et sa confiance en l'Unique, Dieu des cieux et de la terre, est profonde et fervente – et qui… incarne beaucoup du noble et de la profonde gravité morale, et de sagesse prophétique solennelle, et a prouvé qu'il renferme des éléments sur lesquels de puissantes nations et des … empires conquérants peuvent être bâtis.(Rev. J. M. Rodwell, M. A., The Koran (Londres, 1918), p. 15).

On ne saurait donc, évaluer ses mérites en tant qu'œuvre littéraire, suivant des règles préconçues, nées d'un goût esthétique et subjectif, mais plutôt par rapport aux effets qu'il eut sur les contemporains et les compatriotes du [Prophète] Mohammad [pbsl]. S'il a choisi un ton aussi austère et convaincant pour s'adresser aux cœurs de ses auditeurs, pour souder des éléments centrifuges et antagonistes en un ensemble compact et bien structuré, animé par des idées jusqu'alors inconnues de l'intellectuel arabe, alors son éloquence était parfaite, du simple fait d'avoir transformé des tribus sauvages en une nation civilisée.(Dr Steingass, cité dans le livre Dictionary of Islam de T. P. Hughes, p. 528).

Voulant par la présente tentative… proposer quelque chose qui saurait faire résonner, quoique faiblement, la rhétorique sublime du Coran en arabe, j'ai éprouvé toutes les peines à maîtriser les rythmes complexes et magnifiquement variés qui, outre le message lui-même, permettent au Coran de compter incontestablement parmi les plus grands chefs-d'œuvre littéraires à la disposition de l'humanité... Cette caractéristique particulière… a été presque totalement ignorée par les traducteurs précédents ; ainsi, on ne s'étonne guère de constater que ce qu'ils ont écrit paraît terne et plat par rapport à un original, somptueusement orné.( Arthur J. Arberry, The Koran Interpreted (Londres, Oxford University Press, 1964), p. 10).

................

Cordialement.

[mickael__keul]

ma question était simple pourtant, vous etes toujours prets a "islamiser" tout qui est a un jour parlé de l'islam en bien

Donc, himmler était il musulman ?

le grand mufti l'était lui, sans aucun doute

[lionel]

Les Mulsulman occulte volontairement la seul source "divine" de se monde car il connais son peuple et ne peut lui faire confiance, car sinon il ne cacherai pas le visage de leur femmes. Et quand on sait que la femme était a l'origine des premiers dieux, car comme la terre elle donnais la vie, cela est pathétique, et insultant pour l'intelligence humaine.

[lionel]

Mince, j'ai écrit cela le 27/04/2007 et personne ne vient le contester...


A croire que votre prétendu dieu n'en a cure, ou n'est pas pret a affronté la réaité de l'homme...

Pathetique quand meme