shoah et homosexualité
shoah et homosexualité
Ecrit le 14 mai07, 01:50pourquoi les juifs ont attendu 60 ans pour reconnaitre (et ceux malgré les preuves évidentes) l'extermination des homos dans les camps?
- Le Serpent
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Ecrit le 14 mai07, 07:33
Etait-ce "leur" rôle de le reconnaitre ?
Plein de gens ont été exterminés dans les camps, les juifs, les homos, les communistes, les tziganes, les polonais (surtout vers la fin de la guerre) et tous ceux que j'oublie.
Le seul reproche que tu pourrais faire "aux juifs" (hum, je dirais plutôt au lobby de la shoah pour être plus précis) est d'avoir un peu trop tiré la couverture à eux et minimisés les autres victimes.
Plein de gens ont été exterminés dans les camps, les juifs, les homos, les communistes, les tziganes, les polonais (surtout vers la fin de la guerre) et tous ceux que j'oublie.
Le seul reproche que tu pourrais faire "aux juifs" (hum, je dirais plutôt au lobby de la shoah pour être plus précis) est d'avoir un peu trop tiré la couverture à eux et minimisés les autres victimes.
- Simplement moi
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Ecrit le 14 mai07, 11:43
Et pourtant il y a bien eu sans aucun doute des homosexuels juifs aussi victimes de la Shoah... pour l'une ou l'autre des raisons.samuel33 a écrit :non cela va plus loin, les tsiganes ont pu participer aux cérémonies de commémoration. Pour les homo, les juifs leur ont dit non, jusqu'a l'année dernière.
je rapel que selon les estimations il y a autant sinon plus de déporté homo que tziganes.
Mais comme le dit bien cet article... il n'y avait pas de "juifs homosexuels" donc.. comment veux tu qu'ils soient inclus dans la Shoah ?
Ecrit le 14 mai07, 12:06
Simplement moi a écrit : Et pourtant il y a bien eu sans aucun doute des homosexuels juifs aussi victimes de la Shoah... pour l'une ou l'autre des raisons.
Mais comme le dit bien cet article... il n'y avait pas de "juifs homosexuels" donc.. comment veux tu qu'ils soient inclus dans la Shoah ?
Parce qu'on ne paut pas être juif et homo?
- Le Serpent
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Ecrit le 14 mai07, 20:21
Je n'étais pas au courant, mais ça ne m'étonne pas trop, on a généreusement accordé aux juifs un pouvoir qu'ils ne devraient pas avoir: celui de décider qui a été victime de génocide et qui ne l'a pas été, et ils en abusent.samuel33 a écrit :non cela va plus loin, les tsiganes ont pu participer aux cérémonies de commémoration. Pour les homo, les juifs leur ont dit non, jusqu'a l'année dernière.
Il faudra bien admettre un jour que le génocide nazi ne se limite pas aux juifs et que les non-juifs qui ont fini dans les camps méritent autant de reconnaissance que les juifs.Simplement Moi a écrit :Et pourtant il y a bien eu sans aucun doute des homosexuels juifs aussi victimes de la Shoah... pour l'une ou l'autre des raisons.
Encore que... quand on a passé une demi-heure au garde à vous à écouter un discours lénifiant sur la shoah, on n'a pas envie de rester une demi-heure de plus pour les homos.
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Ecrit le 14 mai07, 21:01
Malheureusement on ne leur a accordé que la réalité de l'Histoire. Oui il y a eu d'autres victimes des nazis... mais la Shoah n'est que juive ne t'en déplaise.Le Serpent a écrit : Je n'étais pas au courant, mais ça ne m'étonne pas trop, on a généreusement accordé aux juifs un pouvoir qu'ils ne devraient pas avoir: celui de décider qui a été victime de génocide et qui ne l'a pas été, et ils en abusent.
Les juifs -tout comme d'autres- s'ils sont bien "religieux" et l'homosexualité étant "interdite" ou "condamnée" dans les textes... ils ont bien du mal a admettre que comme partout 15% environ de leurs membres en pays, religion ou communauté le sont... et ils ont fait l'autruche a ce niveau.
Mais cela est reconnu depuis toujours... il n'y a que toi qui semble ne pas l'avoir vu ou lu ou entenduLe Serpent a écrit :
Il faudra bien admettre un jour que le génocide nazi ne se limite pas aux juifs et que les non-juifs qui ont fini dans les camps méritent autant de reconnaissance que les juifs.
Encore que... quand on a passé une demi-heure au garde à vous à écouter un discours lénifiant sur la shoah, on n'a pas envie de rester une demi-heure de plus pour les homos.
Par contre en importance de victimes, il n'existe qu'une Shoa.
- anssar22007
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Ecrit le 18 mai07, 00:22
C'est bien l'illustration de ce que j'affirme plus haut, seul le génocide juif est reconnu.Simplement moi a écrit : Malheureusement on ne leur a accordé que la réalité de l'Histoire. Oui il y a eu d'autres victimes des nazis... mais la Shoah n'est que juive ne t'en déplaise.
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Ecrit le 24 mai07, 10:11
Personne n'a dit cela... mais il est indiscutable qu'en termes spécifiques celui des juifs est le plus important:Natty a écrit :Les autres génocides de cette même guerre ne sont pas important, ni n'on eu de but ni de raison ?
- la plus grande quantité de personnes tout sexe et age confondu
- but eliminer effectivement de toute l'Europe nazie une ethnie
- raison raciste.
Les autres ont eu lieu bien entendu mais n'ont pas tout à fait ni les mêmes raisons ni les mêmes buts ni la même ampleur.
C'est tellement évident et reconnu dans le monde entier sauf par une douzaine de négationistes passibles de la Loi d'ailleurs que je me demande comment l'on doit encore en parler et l'argumenter.
- rabah le roi
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Ecrit le 25 mai07, 06:07
Les noirs déportés aux Etats-Unis représentent plus de morts que la Shoah ,les japonais ont tué plus de chinois que les allemands de juifs ,les indiens d'amérique c'est 17 millions de morts .Simplement moi a écrit :Par contre en importance de victimes, il n'existe qu'une Shoa.
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