Doc gyneco et Angot parlent d'islamisation du rap, antisémit

[samuel33]

Interview passionante a lire absolument :

"Le rap, c'est le bras armé du djihad" ; "Quand les jeunes de banlieue voient des fours et des charniers, ils adorent cela!" …. : Doc Gynéco ne tait rien de ce qu'il a envie de dire. Pour lui, né justement à la périphérie de Paris, les "jeunes de banlieue ont besoin de tuer en vrai. De voir le sang" tandis que pour Christine Angot , "nous sommes encore dans la France du Chagrin et de la Pitié".


Après le meurtre d'Ilan Halimi, la vague d'antisémitisme, l'opprobre jeté au visage de la petite nation israélienne, il paraît clair que le monde, après lecture de cet entretien, a déclaré la guerre aux Juifs.
Et chacun va devoir choisir son camp, le refus de choisir étant lui-même un engagement.


Sartre disait qu' "on n'avait jamais été aussi libre que sous l'Occupation".
On peut lire ces propos dérangeants avec détachement ou alors se dire : et si c'était vrai ? On n'a jamais été aussi libre




David Reinharc : Le rap est-il devenu un instrument de propagande ?


Doc Gynéco : En réalité, il ne milite plus ni pour le hip hop ni pour le public : le rap s’est aujourd’hui islamisé. Akhenaton est musulman, comme de plus en plus de rappeurs. Ils sont en guerre : le rap, c’est un peu le bras musical armé du djihad.


Christine Angot : Quand des gens prennent la parole, certains peuvent s’imaginer que le fait de dénoncer les met hors du processus violent …


Doc Gynéco : Ils gardent le sentiment d’être des artistes, mêmes’ils sont manipulés. Ils se sentent tous communistes, éducateurs du peuple, professeurs des jeunes de banlieue. Ils ne savent pas ce que parler veut dire. Ils portent un tee-shirt du GIA ou de Ben Laden comme on porte un tee-shirt du Che. Par contre les rappeurs qui s’en sont sortis ont conscience de cette manipulation.




David Reinharc :Diams, on a le plutôt le sentiment que ce qu’elle pense est en adéquation avec ce qu’elle chante….


Doc Gynéco : Oui, elle y croit. Elle ne se rend pas compte de ce qu’elle dit. Mais I AM , il sait ce qu’il fait. Pourtant, ils font un art entièrement inspiré des Noirs Américains. Mais ça ne les intéresse plus depuis dix ans. Ils sont manipulés par la violence, par les films d’action, mais c’est une violence organisée et structurée de kamikazes, pas une violence de vrai révolutionnaire. Je baise la France : tous les rappeurs de Marseille à Paris chantent ça comme un seul homme.




David Reinharc : Se faire dynamiter s’apparente à de la résistance : le groupe de rap Sniper…


Doc Gynéco : Vous citez une phrase plutôt gentille. Ca me rend triste.
Je suis contre l’islamisation du rap.




David Reinharc : Il existe malgré tout des groupes, doués et militants, qui savent très bien ce qu’ils font : Médine, l’album Jihad, Kamelancien, Keny Arkana, qui vient de l’extrême-gauche, instrumentalisent le rap à des fins de propagande politique…


Doc Gynéco : Moi, le terrorisme, j’ai fini d’y croire quand une bombe a explosé à Tati Barbès.




David Reinharc :Parce qu’avant, vous y croyiez ?
Doc Gynéco :Je pouvais croire, oui, à une forme de révolte par les armes.




David Reinharc : Contre qui ?


Doc Gynéco : Jean Moulin ! Vichy. « Pour plus de justice » etc.
Mais l’attentat à Barbès m’a profondément heurté : des arabes tuaient des arabes. Ceux d’Algérie d’il y a pas longtemps. Je peux comprendre l’attentat de Port-Royal, même la prise d’otage des Juifs par les Palestiniens mais la bombe à Tati Barbès, là, je ne saisis plus.




David Reinharc : Des « victimes innocentes » ?


Doc Gynéco : On peut dire ça comme cela…On ne comprend plus leur combat.


Christine Angot :Dans un propos artistique, la question de la complaisance se pose toujours, mais je ne pense pas que les textes des artistes soient responsables des actes réels. Même la musique militaire n’est pas responsable des guerres.




David Reinharc : J’ai posé une allumette prés d’une flaque d’essence mais ce n’est pas moi qui ai mis le feu…?


Doc Gynéco : Médine, c’est pourtant le genre de personne qui poserait une bombe à Tati Barbès. L’Histoire, contrairement aux jeunes, il la connaît. Il sait, lui, ce que veut dire Jihad, pas les jeunes. Il utilise des moments essentiels pour les islamistes et il les met en musique. Cela a un impact latent, vicieux, sournois.


Christine Angot : Avoir un propos sur une réalité violente, c’est intéressant. En revanche, esthétiser cette réalité, ce n’est intéressant ni pour la société ni pour l’art.


Doc Gynéco :Sous couvert des idées communistes, le rap met en musique l’islamisme et les actions d’Al Qaïda.




David Reinharc : Dans le rap, on trouve le vocabulaire de l’Islam contre l’Occident et aussi, paradoxalement, le culte de la société de consommation…


Doc Gynéco : C’est là qu’ils sont de droite. Ils ont oublié ce qu’est le rap américain.
Mais c’est vrai que la tendance, dans le rap, est la conversion à l’islam. On se convertit à l’Islam pour entrer dans le rap. Ce qu’ils aiment toujours, dans le rap des Noirs Américains, c’est la flambe et les femmes. Mais le message de paix s’est effacé. Le rap intello, ça n’existe pas.




David Reinharc : A l’exception d’Abd Al Malik – soufi, et qui n’est donc pas salafiste…


Doc Gynéco : Oui, lui je l’aime bien mais il est arrivé en 2007.




David Reinharc : Vous-même, faîtes vous un « rap de droite » ?


Doc Gynéco : Ce qui fait dire que tu es de droite quand tu es rappeur, c’est la façon dont tu vas gérer ton argent.
Ne pas oublier qu’on n’en a jamais eu. On a donc un rapport avec l’argent lié à la flambe.


Christine Angot :Oui, mais la flambe ce n’est pas une attitude bourgeoise…


Doc Gynéco : Les nouveaux rappeurs ont tous les codes des gens de droite : le cigare, le champagne, la bagnole…




David Reinharc : On trouve dans les textes de rap – Kmelancien, I AM, Sniper… - beaucoup de textes haineux contre Israël et les Juifs.
Avec aussi un clip qui met en scène une liquidation d’Américains…


Doc Gynéco : On est en train de rendre les jeunes de banlieue complètement fous.
Scorcese, les Affranchis, etc. ça pouvait se situer dans une esthétique qu’on n’aime pas mais il y avait au moins des valeurs.


Christine Angot :Est-ce que c’est l’apanage du rap ? C’est l’ensemble de la société qui est concerné par l’antisémitisme.




David Reinharc : Mais pourquoi le rap est-il venu se cristalliser sur la question juive ?


Doc Gynéco : On utilise l’extrême-gauche à de mauvaises fins. Ils critiquent l’argent, la bourgeoisie, les riches et donc, dans l’imaginaire collectif, les Juifs.
On a réussi a opposer les Juifs à toutes les races : bientôt, même les Chinois seront de la partie. Avant dans les quartiers, c’était Juifs versus Arabes. Maintenant, ça ne fait plus rire personne. Toutes les communautés sont en guerre contre les Juifs et je n’accepte pas ça.


Christine Angot : L’air du temps veut imposer l’idée que la violence faite aux Juifs n’est pas plus grave que la violence contre commise d’autres groupes. Sauf qu’il y a une spécificité particulière. Personne ne veut plus l’entendre.
Cette volonté de nier la spécificité juive et la spécificité de la Shoah n’est pas propre au rap. Cette musique est juste un reflet de ce déni.


Doc Gynéco : Je veux en revenir à ce que représente la mort pour les jeunes de banlieue.
Quand ils voient des fours et des charniers, ils adorent cela !
Dans leur portable, ils conservent les scènes d’égorgement, de tueries, de carnage.
Il faut accompagner l’Histoire de la Shoah du récit explicatif d’un professeur qui explique les images, sinon ça va finir sur les portables….




David Reinharc : Vous étiez le seul goy à la manifestation après la mort d’Ilan Halimi, premier meurtre antisémite après Auschwitz.


Doc Gynéco : Pas un rappeur n’a regretté cet acte de barbarie. Jamais Skyrock n’a fait passer un message. Ils utilisent tous ça : faîtes attention à eux.
A cette époque, dans les banlieues, personne n’avait encore réussi à mobiliser les Noirs contre les Juifs. Mais dés le meurtre d’Ilan Halimi, j’ai su que ceux qui attisent la haine avaient gagné : ils ont montré le visage noir de Fofana, le «chef des Barbares».




David Reinharc : On connaît aussi votre attachement à Israël…


Doc Gynéco : On ne peut plus revendiquer dans un quartier l’attachement à la France, mais à Israël, c’est pire.
C’est dur d’avoir un ami feuj en banlieue : tu vas te battre au moins dix fois pour lui….


Christine Angot :C’est dur dans un quartier mais aussi partout ailleurs.
Dans toutes les situations difficiles, il y a un choix à faire : à chaque fois que des gens s’opposent, qu’il y a un conflit douloureux, il faut choisir son camp.
….Or, des tas de gens refusent de choisir. Mais on choisit quand même : les gens qui n’ont pas choisi Israël ont forcément choisi l’autre camp.


Doc Gynéco : Si dans un quartier, je marche avec un Juif qui répond à cette violence, s’il s’inscrit dans le rapport de force – je veux dire : il retire son tee-shirt et il se bat – c’est différent, ils le respectent. Dans les banlieues, ils ont besoin de te tuer en vrai quand ils ont un problème. De voir le sang. On n’est pas là-bas dans un salon littéraire…




David Reinharc : Vous préconisez la violence comme moyen légitime pour les Juifs de répondre à l’hostilité ?


Doc Gynéco : Pour avoir pratiqué ces gens là, je peux vous dire qu’ils sont en guerre.




David Reinharc : C’est qui, « ces gens là » ?


Doc Gynéco : Ceux qui ont besoin de tuer du Juif. Pour ceux là, c’est la guerre à l’intérieur de nos frontières. Regardez Ilan : tout le monde savait. Des filles, des garçons : on va loin, là.
Tous complices : des trentaines de personne étaient là, personne n’a bronché.
Les Juifs doivent savoir se défendre comme ils l’ont toujours fait : c’est la guerre, vous savez.
A un moment donné, il faut se battre : il ne faut pas avoir peur de se montrer violent. J’ai connu des Juifs réputés parce qu’ils se sont défendus chaque fois. Tout le temps. Ils sont respectés.


Christine Angot :Si vous regardez Le chagrin et la pitié, on est encore dans la même France.




David Reinharc : Il y aurait une violence plus légitime que la violence légale, celle de l’Etat ?


Doc Gynéco : Par exemple, au stade du Parc des Princes, lorsqu’ils ont trié les spectateurs et qu’ils se sont rangés en deux files pour les enserrer.
Ils demandaient à chacun : « êtes-vous Juif ? » ; et selon moi, il fallait dire : « oui ».




David Reinharc : « Oui », ça voulait dire se battre…


Doc Gynéco : Voilà. Mais je ne sais pas si c’est physiquement ou autrement. C’est les deux.




David Reinharc : C’est d’ailleurs un policier noir qui a sauvé un supporter Juif de la mort…


Doc Gynéco : Je suis fier de ça.




David Reinharc : Comment expliquer que les Juifs ont déserté la guerre qui leur est faite ?


Doc Gynéco : Il faut le savoir : les humains en face de vous n’ont pas nécessairement les mêmes données que vous dans le cerveau et sont peut-être plus portés sur la violence que vous….
Il faut revenir à l’époque du Roi David. Car en face de vous, ils ont compris que vous parlementez, négociez, pinaillez. Il n’y a pas à se justifier. Il vaut mieux se battre, c’est certain.
Ilan Halimi est mort, premier meurtre après Auschwitz me disiez-vous.
Mais si quelqu’un en banlieue avait été tué durant les émeutes, ils en auraient fait des chansons, des clips, des albums.
Pour Ilan Halimi ? Pas une chanson, rien.




David Reinharc : En hébreu, face à la violence qui monte toujours d’un cran, on dit : on leur pisse dessus, ils disent qu’il pleut. C’est votre impression ?


Doc Gynéco : Après le meurtre d’Ilan Halimi, j’attendais au moins une chanson. Je pensais que les rappeurs allaient s’exprimer là-dessus. Rien. Omerta.




David Reinharc : Au lieu du « Jusqu’ici, tout va bien » des Juifs, concrètement, que feriez-vous ?
Doc Gynéco : C’est la guerre contre le silence.




David Reinharc : Sur Israël, vous pensez qu’il y a une paix possible avec le Hamas ?
Ou bien qu’aujourd’hui comme hier et demain, la paix n’aura jamais lieu parce que le monde est en guerre contre les Juifs ?


Christine Angot :La vulgate, aujourd’hui, c’est d’être contre Israël.
Dans une conversation ordinaire, le rejet d’Israël, c’est ce qu’on peut dire à haute voix, sans problème.


Doc Gynéco : Il fallait bien pour les Juifs un endroit pour se réfugier. Un terrain leur a été offert.
C’est dommage que ce soit là, au niveau géographique, entouré de pays hostiles.




David Reinharc : Ailleurs que dans le berceau du peuple juif, ça aurait changé quelque chose...?


Doc Gynéco : C’est là qu’on voit qu’il faut se battre.


Christine Angot : Mais pourquoi les Juifs devraient se battre seuls, pour eux-mêmes? Les Juifs représentent tout le monde, toute spécificité, la spécificité de l’humain.




David Reinharc : Pourquoi les Juifs plus que les autres ?


Christine Angot : Parce que. C’est un peuple à part, que ça plaise ou non.
Ils ne sont pas pareils, il y a une spécificité qui n’est pas comparable aux autres spécificités. Quelque chose d’unique qui nous représente tous.




David Reinharc : Et dés qu’ils ont voulu touché à l’universel, ils ont accosté sur les rivages nauséeux du communisme…


Christine Angot : Nauséeux ! Quelle bizarre expression !


Doc Gynéco : Tous les peuples qui ont souffert ont commis cette erreur.


Christine Angot :Mais moi, je ne parle pas d’universel. Mais de spécificité. Il ne faut accepter ni le déni de la spécificité du peuple juif ni celui de la Shoah.


Doc Gynéco :Les Juifs sont un peu, par la force des choses, errants. Mais à un moment, ils se sont posés, parfois plus de trois cents ans.
A un autre moment, ils ont trouvé Israël. Parfois, il fallait se battre, parfois ce n’était pas la peine.
Aujourd’hui, c’est une époque où les Juifs doivent se battre. C’est clair. Sinon, vous reviendrez à l’époque de Salomon.


Christine Angot :Ce n’est quand même pas un hasard si le génocide intervient après l’invention de la psychanalyse par Freud.
Tout s’est passé comme si c’était ça qu’on était venu punir. La découverte de l’inconscient.
Ils n’ont pas supporté ça, pour le coup ils ont voulu tous les tuer.




David Reinharc : C’est important de dire cela car la vague d’antisémitisme actuel coïncide avec l’attaque en règle contre la psychanalyse.
Le Livre Noir de la Psychanalyse se réfère au Livre noir, ce recueil de témoignages sur les atrocités nazies contre les Juifs d'URSS et de Pologne rassemblés par Vassili Grossman. La boucle est bouclée.


Christine Angot :Je n’avais pas pensé au fait que Le livre noir de la psychanalyse se référait explicitement au Livre noir de Grossman. Donc, là, c’est la preuve.




* David Reinharc est responsable d'Israël Magazine en France, correspondant du Jerusalem Post à Paris et directeur littéraire d'une maison d'édition parisienne et journaliste. david.reinharc@yahoo.fr. Texte libre de droits si sont cités la source et l’auteur.

[Salah Al Din]

Tiens voilà ta reférence en pleine gloire : http://www.dailymotion.com/relevance/se ... ez-ruquier

Je vois que tu es un admirateur des grands esprits mais si tu le connais bien,tu pourrais lui donner des cours de "parler"?

[samuel33]

Tu démends ce qu'ils disent ?,
tu ne trouves pas une part de vérité? rien du tout?
Je n'en attend pas moin de toi, remarque pour les gens de ce forum c'est le gage que ce qui est présenté ici a une certaine valeur.

[Neuf]

Ah oui, cette vidéo aussi:

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... les-plombs


Celle-là:

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... -au-pouvoi

Et puis une bonne demi-douzaine d'autres sur Internet.....qui te feront mieux apprécier ce brave garçon .

[samuel33]

il n'y a pas que gyneco, ya l'écrivain christine Angot.

Et si vous vous concentriez sur ce qui est dit?

[tony]

les choses justes, c'est que le rap véhicule des idées de droite (argent, pouvoir, etc, le comble pour un type qui vote à droite comme gynéco...) et communautaire (pas une chanson pour la mort d'ilan, mais des chansons à foison pour les autres). Par contre les allusions un peux foireuse au communisme, c'est moyen.
et ça aussi

Christine Angot :Ce n’est quand même pas un hasard si le génocide intervient après l’invention de la psychanalyse par Freud.
Tout s’est passé comme si c’était ça qu’on était venu punir. La découverte de l’inconscient.
Ils n’ont pas supporté ça, pour le coup ils ont voulu tous les tuer.

franchement risible. Elle sort sa science, parce que je vois pas les nazi buter des juifs à cause de freud. Elle a beau dire "comme si", on sent bien qu'elle dit ça pour se la raconter.
Et comme quoi on peut pas dire qu'on à rien contre israel, etc, bof. Ils disent ça de l'autre côté aussi (on peut rien dire contre israel...). Je pense pas qu'il y ait du politiquement correct sur cette question. Les deux avis sont exprimés. Mais pas dans le rap c'est vrai
L'islamisation du rap, euh bof aussi. Suffit de voir leur clip où des bimbo se trémoussent pour comprendre que ces abruti de rappeur sont loin, très loin de l'islam.


de toute façon, le rap, c'est pas de la musique, c'est de la daube en conserve à monoprix.

[samuel33]

le rapport avec le communisme n'est pas si bete que ca.
En fait on peut voir aujourd'hui que le discour de l'islam dans sa haine de l'occident, la haine du capitalisme, des libertés individuels ressemble à s'y méprendre au discour soviétique pendant la guere froide.
De même que l'association chez les musulmans des valeurs occidentales avec une certaine forme de décadence.
L'islam recrute également bcp dans les classes populaires.

[tony]

le rapport avec le communisme n'est pas si bete que ca.
En fait on peut voir aujourd'hui que le discour de l'islam dans sa haine de l'occident, la haine du capitalisme, des libertés individuels ressemble à s'y méprendre au discour soviétique pendant la guere froide.

anticapitalisme ne vaut pas communisme et encore moins soviétique. Ces rappeur ne critiquent pas de toute façon le capitalisme, ils nagent dedans. fric fric pouvoir, fric, voilà ce qu'ils ont à la bouche. Mais il est vrai que capitalisme ne vaut pas fric et pouvoir. Seulement le luxe dans lequel il baignent n'a pas grand chose à voir avec le communisme.

De même que l'association chez les musulmans des valeurs occidentales avec une certaine forme de décadence.
L'islam recrute également bcp dans les classes populaires.

faudra que tu m'explique le rejet de l'occident avec le comminisme


ce n'est pas un problème récurent au communisme mais à une fraction de l'extrême gauche que d'aller faire son marché électoral chez les islamistes.

[JusteAli]

le rapport avec le communisme n'est pas si bete que ca.
En fait on peut voir aujourd'hui que le discour de l'islam dans sa haine de l'occident, la haine du capitalisme, des libertés individuels ressemble à s'y méprendre au discour soviétique pendant la guere froide.
De même que l'association chez les musulmans des valeurs occidentales avec une certaine forme de décadence.
L'islam recrute également bcp dans les classes populaires.

L'Islam est capitaliste, respecte les libertes individuelles et ne hait pas l'occident. Les musulmans sont plus proches par leurs croyances des americains et des suedois que des chinois et des indiens. L'Islam recrute autant chez les desherites que chez les riches et ne considere aucunement la prosperite comme etant une forme de decadence.

[samuel33]

Les religions recrute plus chez les pauvres que chez les riches. Les déserité et frustré de la b*te retrouve une seconde vie dans les religion : car leur vie de soufrance sera récompensé après la mort!
De même que plus la population d'un pays est éduquée plus le nombre de croyant diminu. Les exeption à cette regle sont tres rares.

Croire en dieu(x) n'a aucun rapport avec le statut social ou l'éducation.
En revanche lorsque l'on parle de croyance dans les religions, cela s'applique

[Salah Al Din]

S'il y a plus de pauvres qui se convertissent c'est peut-être parce qu'il y a plus de pauvre que de riche dans le monde.

Donc en fait c'est juste proportionnel.

Pour en revenir à Doc Gyneco,s'il parle de l'Islam c'est juste parce que ça fait vendre et comme il ne vend plus de disque depuis un moment...
D'ailleurs il ne faut pas croire que c'est parce qu'il est d'accord avec Sarkophage ,qu'il l'a soutenu,mais plutôt pour faire parler de lui car vu la lenteur de son cerveau,je doute qu'il puisse vraiment réfléchir à ce genre de chose de par lui même.

[JusteAli]

Les religions recrute plus chez les pauvres que chez les riches. Les déserité et frustré de la b*te retrouve une seconde vie dans les religion : car leur vie de soufrance sera récompensé après la mort!
De même que plus la population d'un pays est éduquée plus le nombre de croyant diminu. Les exeption à cette regle sont tres rares.

Croire en dieu(x) n'a aucun rapport avec le statut social ou l'éducation.
En revanche lorsque l'on parle de croyance dans les religions, cela s'applique

C'est tout simplement faux !

La foi en Dieu, en une vie apres la mort, en les prophetes et les livres saints n'est pas relative a un manque d'instruction ou de moyens financiers. Toutes les droites du monde, et notamment les droites americaine et allemande, sont croyantes. C'est pour ainsi les detenteurs de plus de la moitie des richesses mondiales et les laureats des plus grandes institutions du savoir, qui sont les plus croyants car presque tous de fervents chretiens protestants.

[samuel33]

ëtre de droite ne veux pas dire être religieux.
Les etats unis sont un cas a part, mais tous les autres pays qui n'impose pas de religion ! plus les enfants sont scolarisé moins ils croient en une religion.
Croire en dieu c'st autre chose : on peut croire en dieu sans croire aux religion.
Ca ne veu pas dire qu'il n'y a pas des personnes tres intelligente qui sont catho ou muslims...

Mais je vais trouver le lien internet qui prouve ce que je dis.

[latino95]

Oui doc a probablement du se faire ramolir le cerveau par la drogue ... il est assez bizarre depuis un moment deja ..

cependant et je le dis en tant que connaisseur , le rap d'aujourd'hui véhicule bien des paroles anti mecréant

les derniers rapeurs chretiens etaient le secteur A ( doc gyneco , stomy bugsy , passy .... ) mais aussi 2 bal 2 neg .

a l'epoque " niquer un flic " etait extremement rare alor que maintenant on l'entend tout le temps de meme que les mangeur de porc sont des poucaves .......

A ceux qui connaissent le rap francais , je vous dis 113 , lunatic pour ne citer que ces groupes pro islamistes , le rap francais est bien devenu le bras armée du djihad !!!!!

ça parle d'anarchie et de charia .. qui s'y connais ici ??