But de la création

[Prêtresse]

Tu connais une notion qui s'appelle l'évolution des espèces ?

Oui, justement.
Aun moment où il y a eu un humain qu'il y avait pas avant. i je ne me trompe pas, les scientifiques l'apelle le "Adam biologique".
Tout espèce a eu un premier spécimen, c'est de la simple logique.

Donc, l'univers ne serait pas création de dieu ?
Il n'aurait fait que modifier un processus naturel ?

C'est une possibilité.
Mais il y en a une autre en gardant un dieu concepteur de l'univers.
Crée une IA auto-suffisante. Laisse la tourner. Récupère la 3 jours après en améliorant un peu certaisn points pour ton propre usage. L'informaticien reste à la fois créateur, tout en profitant d'effets, voulus ou non, qu'il aura modifié.

Autrement dit, papa dieu n'avait pas le choix de créer le monde tel qu'il est. Comment explique-vous que sa perfection ne lui suffise pas ? Étant parfait, il n'a besoin de rien ni personne. Il se suffit à lui-même.

La perfection de Dieu est parfaitement dogmatique. En lisant l'ancien testament, on s'aperçoit qu'il est loin de l'être. De plus, c'est de ce principe que vient la majorité des contradictiosn dogmatiques dans les religions.

[Démocrite]

Chère Prêtresse, présumer que la nature a un but implique une bonne dose d'anthropomorphisme, ce qui, dans le moins pire des cas, n'ajoute absolument rien à notre connaissance de l'univers.

Quant à présumer que l'univers entier tourne autour de notre petite personne, il faut avoir tout l'orgueil de la foi pour y donner le moindre crédit.

L'incohérence habituelle des livres saints se passe de commentaires. La lecture critique des documents n'a jamais fait partie des qualités requises pour être un bon croyant.

[Jonathan L]

J'aillais répliqué la même chose que Lip au sujet de la fiction... J'en lis énormement, d'ailleur je suis entrain de me retappé la serie fondation et i,robot d'asimov en ce moment même. J'ai aussi un tattoo qui represente le communicateur de Star Trek TNG.

Il a parfaitement réalisé un monde imparfait

J'adore!!

[Prêtresse]

Chère Prêtresse, présumer que la nature a un but implique une bonne dose d'anthropomorphisme, ce qui, dans le moins pire des cas, n'ajoute absolument rien à notre connaissance de l'univers.

Un but, une destinée, une finalité...
Que ce soit inconsciemment ou pas, on arrive forcément d'un état A à un état B. Apelle l'état B comme tu le préfères, le fait même qu'il arrive signifie qu'il est arrivé.
Quand on regarde l'univers à partir du Big Bang, une théorie qui donne quelque chose autre que ce qu'on connait à un moment passé n'est aps à prendre en compte, vu qu'elle ne s'est pas réalisée. Pour tout c'est la même chose.

Le temps avance, ce n'est pas de l'anthropomorphisme. Le changement des choses va vers une direction, que cela soit voulue ou non. Un peu commele jeu de la vie. Ca arrivera à quelque chose. Fixe, cyclique, infini... L'important est que quoiqu'on fasse, il y aura quelque chose après.

Quant à présumer que l'univers entier tourne autour de notre petite personne, il faut avoir tout l'orgueil de la foi pour y donner le moindre crédit.

L'univers tourne autour de ceux qui sont là pour le penser. C'est à dire à la fosi nous et tous les autres espèces non-terrestres pensant.
Car si personne n'était là pour penser l'univers, personne ne se demanderait son but, personne ne s'y intéresserait.
Ca peut paraître de la tautologie, mais l'univers n'interesse que ceux qui peuvent s'y interesser.
(nous = TOUTE les espèces pensantes, pas forcément les humains)

[tony]

. Ca arrivera à quelque chose. Fixe, cyclique, infini... L'important est que quoiqu'on fasse, il y aura quelque chose après.

puisque tu parles du jeu de la vie, il existe des états instables, qui dégénère sans cesse. Pourquoi pas l'univers...

[Prêtresse]

puisque tu parles du jeu de la vie, il existe des états instables, qui dégénère sans cesse. Pourquoi pas l'univers...

Et pourquoi la finalité serait elle ordonnée? Je ne l'ai jamais dit... C'est une possibilité, au final pas très loi du principe d'univers à bulles. Un peu comme un grand puzzle dont on espère voir le tout en étant moins qu'un pièce...

[Démocrite]

Très chère Prêtresse, quelle que soit votre théorie préférée sur la création de l'univers, il y aura toujours une grande différence entre se demander comment il a pu se produire et se demander pourquoi il existe.

Les progrès de la science nous permettront peut-être un jour de répondre à la première question, mais il est certain que la seconde restera toujours dans le domaine des pures spéculations, à l'usage exclusif des religieux et des philosophes de tout poil.

On a longtemps expliqué les cataclysmes naturels par la colère des dieux.
Et encore aujourd'hui, il se trouve des croyants pour expliquer le sida par la colère divine. La première question permet de soulager, voire de guérir, la seconde n'entraîne qu'une espèce de fatalité, de démission face à la souffrance et à la compréhension.

Je ne suis pas sûr du tout que la notion de temps soit aussi limpide que vous l'affirmez. La mécanique quantique en fait un usage qui n'a rien à voir avec l'idée qu'on s'en fait tous les jours. Et puis que répondre à cette simple question: à quelle heure l'éternité a-t-elle commencé ?

[Prêtresse]

à quelle heure l'éternité a-t-elle commencé ?

Ca dépend du réferentiel. Dans un espace concentré comme au Big Bang, le temps s'écoulait différement

[muslim06]

bonjour à tous,

je m'adresse à tous les croyants pour leur poser cette question:
Quel est, selon vous ou votre religion, le but de la création?

Connaitre le créateur de toute chose, et aprés la connaissance il y a l'adoration...

[Jedi]

Le "créateur" a créer toutes choses afin que toute chose sache qu'elle a été créée par son "créateur"?

C'est pas un peu khon comme raisonnement?

[muslim06]

Le "créateur" a créer toutes choses afin que toute chose sache qu'elle a été créée par son "créateur"?

C'est pas un peu khon comme raisonnement?

pourquoi?

[Jedi]

Parce qu'apparement c'est un but en soi pour toi et tes co-religionnaires, mais que c'est bête à manger du foin comme raisonnement lorsqu'on s'y intéresse objectivement.

[muslim06]

Parce qu'apparement c'est un but en soi pour toi et tes co-religionnaires, mais que c'est bête à manger du foin comme raisonnement lorsqu'on s'y intéresse objectivement.

mais pourquoi c'est bête??
la connaissance c'est l'adoration...Qui connaît Dieu l'aime, et qui connaît le monde y renonce"...Voyages si tu ambitionnes une valeur certaine...

[Falenn]

Connaitre le créateur de toute chose, et aprés la connaissance il y a l'adoration...

Ton créateur n'est pas très doué pour se faire connaître.
Encore une défaillance ...

[muslim06]

Ton créateur n'est pas très doué pour se faire connaître.
Encore une défaillance ...

sa c'est ce que tu crois...