Maryam et les baguettes divinatoires

[oko]

Al-i'Imran(3) Ayat No: 37

Son Seigneur l'agréa alors du bon agrément, la fit croître en belle croissance. Et Il en confia la garde à Zacharie . Chaque fois que celui-ci entrait auprès d'elle dans le Sanctuaire, il trouvait près d'elle de la nourriture. Il dit : “ô Marie, d'où te vient cette nourriture ? ” - Elle dit : “Cela me vient d'Allah”. Il donne certes la nourriture à qui Il veut sans compter.


Donc La jeune Maryam reçoit assistance et provisions. Aucun des quatre évangiles canoniques ne rapportent cette histoire

D’où vient cette histoire:

. 8.1. Ses parents descendirent, émerveillés, louant et glorifiant le Dieu souverain qui ne les avait pas dédaignés. Et Marie demeurait dans le temple du Seigneur, telle une colombe, et elle recevait sa nourriture de la main d'un ange. (LE PROTÉVANGILE DE JACQUES)

Bien sûr le coran utilise une variante a la sauce Qoraychite mais c'est la même fiction


Al-i'Imran(3) Ayat No: 44

"Ce sont là des nouvelles de l'Inconnaissable que Nous te révélons. Car tu n'étais pas là lorsqu'ils jetaient leurs calames pour décider qui se chargerait de Marie ! Tu n'étais pas là non plus lorsqu'ils se disputaient."

allah affirme: "Ce sont là des nouvelles de l'Inconnaissable que Nous te révélons"

Donc des baguettes divinatoires furent employées pour décider du sort de Maryam et c'est un scoop !

Là aussi Aucuns des quatre évangiles canoniques ne rapportent cette histoire


D’où sort-elle ?

9.1. Joseph jeta sa hache et lui aussi alla se joindre à la troupe. Ils se rendirent ensemble chez le prêtre avec leurs baguettes. Le prêtre prit ces baguettes, pénétra dans le temple et pria. Sa prière achevée, il reprit les baguettes, sortit et les leur rendit. Aucune ne portait de signe. Or Joseph reçut la sienne le dernier. Et voici qu'une colombe s'envola de sa baguette et vint se percher sur sa tête. Alors le prêtre : « Joseph, Joseph, dit-il, tu es l'élu : c'est toi qui prendras en garde la vierge du Seigneur. » (LE PROTÉVANGILE DE JACQUES)

on voit bien qu'il n y a rien de méconnaisable dans tout ça. ces légendes étaient parfaitement connues

[dinish]

intéressant !

as tu d'autres exemples d'intégration des évangiles apocryphes dans le coran ?

[Abdel_du_Vivant]

Al-i'Imran(3) Ayat No: 37

Son Seigneur l'agréa alors du bon agrément, la fit croître en belle croissance. Et Il en confia la garde à Zacharie . Chaque fois que celui-ci entrait auprès d'elle dans le Sanctuaire, il trouvait près d'elle de la nourriture. Il dit : “ô Marie, d'où te vient cette nourriture ? ” - Elle dit : “Cela me vient d'Allah”. Il donne certes la nourriture à qui Il veut sans compter.


Donc La jeune Maryam reçoit assistance et provisions. Aucun des quatre évangiles canoniques ne rapportent cette histoire

D’où vient cette histoire:

. 8.1. Ses parents descendirent, émerveillés, louant et glorifiant le Dieu souverain qui ne les avait pas dédaignés. Et Marie demeurait dans le temple du Seigneur, telle une colombe, et elle recevait sa nourriture de la main d'un ange. (LE PROTÉVANGILE DE JACQUES)

Bien sûr le coran utilise une variante a la sauce Qoraychite mais c'est la même fiction


Al-i'Imran(3) Ayat No: 44

"Ce sont là des nouvelles de l'Inconnaissable que Nous te révélons. Car tu n'étais pas là lorsqu'ils jetaient leurs calames pour décider qui se chargerait de Marie ! Tu n'étais pas là non plus lorsqu'ils se disputaient."

allah affirme: "Ce sont là des nouvelles de l'Inconnaissable que Nous te révélons"

Donc des baguettes divinatoires furent employées pour décider du sort de Maryam et c'est un scoop !

Là aussi Aucuns des quatre évangiles canoniques ne rapportent cette histoire


D’où sort-elle ?

9.1. Joseph jeta sa hache et lui aussi alla se joindre à la troupe. Ils se rendirent ensemble chez le prêtre avec leurs baguettes. Le prêtre prit ces baguettes, pénétra dans le temple et pria. Sa prière achevée, il reprit les baguettes, sortit et les leur rendit. Aucune ne portait de signe. Or Joseph reçut la sienne le dernier. Et voici qu'une colombe s'envola de sa baguette et vint se percher sur sa tête. Alors le prêtre : « Joseph, Joseph, dit-il, tu es l'élu : c'est toi qui prendras en garde la vierge du Seigneur. » (LE PROTÉVANGILE DE JACQUES)

on voit bien qu'il n y a rien de méconnaisable dans tout ça. ces légendes étaient parfaitement connues

Vous n'y êtes pas du tout:

les évangiles canoniques, que l'ont devrait appeler pseudo-évangiles, (on le sait maintenant grâce justement au découvertes archéologiques)
ont fait silence sur de nombreuses connaissances contenus dans les protoévangiles (les seuls vraiments authentiques)


ainsi Allah dans le coran n'a fait que réhabiliter le récit d'évènement vrais occulté par la religion officiel !

voilà la vraie conclusion à laquelle vous auriez dû aboutir:

Mais ne nous cachons pas la face: votre réel but rappelons-le est la manipulation pour mettre au goûtdu jour une mission prophètique dans l'égarement et en perte rapide de vitesse!

[dinish]

ainsi Allah dans le coran n'a fait que réhabiliter le récit d'évènement vrais occulté par la religion officiel !

et comment a t il fait pour distinguer le vrai du faux ??????

[Libremax]

Oko,
si vous trouvez dans le Coran des passages qui manquent dans les Evangiles, c'est simple : Un Musulman vous dira "bien sûr, vos Evangiles sont falsifiés et le Coran, c'est la Parole de Dieu lui même".

Si vous trouvez des passages du Coran qui sont contenus dans les apocryphes, y compris ceux qui sont reconnus pour avoir été écrits longtemps après les Evangiles, un musulman vous dira " Bien sûr, le Coran est la Parole de Dieu Lui-même; ces textes ont simplement dit la vérité alors que vous pensez que ce sont des mensonges."

Vous voyez : on ne peut pas argumenter là dessus.
La base de la foi des musulmans est que le Coran vient directement de Dieu. Donc, si on adhère à l'Islam, toute parole contraire est mensonge, puisque Dieu est la Vérité et qu'Il sait tout, c'est logique.

Je précise qu'ici je ne me moque pas des musulmans; je constate seulement que la controverse lancée par Oko est vouée ici à l'échec.

[dinish]

La base de la foi des musulmans est que le Coran vient directement de Dieu. Donc, si on adhère à l'Islam, toute parole contraire est mensonge, puisque Dieu est la Vérité et qu'Il sait tout, c'est logique.

Je précise qu'ici je ne me moque pas des musulmans; je constate seulement que la controverse lancée par Oko est vouée ici à l'échec.

tout à fait, mais celà ne nous empeche pas de nous instruire sur le coran, ses sources, ses erreurs...à titre de culture générale.
si les musulmans ne veulent pas admettre leurs erreurs, c'est leur problème. nous au moins nous aurons appris quelque chose.

[oko]

Oko,
si vous trouvez dans le Coran des passages qui manquent dans les Evangiles, c'est simple : Un Musulman vous dira "bien sûr, vos Evangiles sont falsifiés et le Coran, c'est la Parole de Dieu lui même".

Si vous trouvez des passages du Coran qui sont contenus dans les apocryphes, y compris ceux qui sont reconnus pour avoir été écrits longtemps après les Evangiles, un musulman vous dira " Bien sûr, le Coran est la Parole de Dieu Lui-même; ces textes ont simplement dit la vérité alors que vous pensez que ce sont des mensonges."

Vous voyez : on ne peut pas argumenter là dessus.
La base de la foi des musulmans est que le Coran vient directement de Dieu. Donc, si on adhère à l'Islam, toute parole contraire est mensonge, puisque Dieu est la Vérité et qu'Il sait tout, c'est logique.

Je précise qu'ici je ne me moque pas des musulmans; je constate seulement que la controverse lancée par Oko est vouée ici à l'échec.

Mais ce n'est pas uniquement les musulmans qui pourraient être intéressés pas ces histoires.

[Badri]

Oko,
si vous trouvez dans le Coran des passages qui manquent dans les Evangiles, c'est simple : Un Musulman vous dira "bien sûr, vos Evangiles sont falsifiés et le Coran, c'est la Parole de Dieu lui même".

Si vous trouvez des passages du Coran qui sont contenus dans les apocryphes, y compris ceux qui sont reconnus pour avoir été écrits longtemps après les Evangiles, un musulman vous dira " Bien sûr, le Coran est la Parole de Dieu Lui-même; ces textes ont simplement dit la vérité alors que vous pensez que ce sont des mensonges."

Vous voyez : on ne peut pas argumenter là dessus.
La base de la foi des musulmans est que le Coran vient directement de Dieu. Donc, si on adhère à l'Islam, toute parole contraire est mensonge, puisque Dieu est la Vérité et qu'Il sait tout, c'est logique.

Je précise qu'ici je ne me moque pas des musulmans; je constate seulement que la controverse lancée par Oko est vouée ici à l'échec.

Tu es Admin, lorsque ton forum lâche ou comme on dit dans le jargon informatique : fait un bug, tu seras obligé de restaurer ou de créer un nouveau forum. C'est la même chose pour le processus de la Religion. Dieu a chargé les hommes de veiller à la préservation des Ecritures, ils ne l'ont pas fait comme il se doit : il y a eu des manipulations, des textes perdus, etc. Il s'est produit un bug dans le processus, plutôt le programme de la Religion. Alors que faire ? Dieu devait restaurer la vérité qui fut altérée et compromise et y veiller Lui-même. C'était l'opportunité et la principale raison de la révélation du Coran. C'était pour restaurer ou rétablir ce qui a bugé du processus de la Religion. Et, cette fois-ci, Il s'est engagé à en garantir l'authenticité. Parce que c'est la fin du processus, il n'y aura plus d'autres révélations ni d'autres messagers.

[Libremax]

Mais ce n'est pas uniquement les musulmans qui pourraient être intéressés pas ces histoires.

(Bien sûr...c'était juste une remarque)

[oko]

Tu es Admin, lorsque ton forum lâche ou comme on dit dans le jargon informatique : fait un bug, tu seras obligé de restaurer ou de créer un nouveau forum. C'est la même chose pour le processus de la Religion. Dieu a chargé les hommes de veiller à la préservation des Ecritures, ils ne l'ont pas fait comme il se doit : il y a eu des manipulations, des textes perdus, etc. Il s'est produit un bug dans le processus, plutôt le programme de la Religion. Alors que faire ? Dieu devait restaurer la vérité qui fut altérée et compromise et y veiller Lui-même. C'était l'opportunité et la principale raison de la révélation du Coran. C'était pour restaurer ou rétablir ce qui a bugé du processus de la Religion. Et, cette fois-ci, Il s'est engagé à en garantir l'authenticité. Parce que c'est la fin du processus, il n'y aura plus d'autres révélations ni d'autres messagers.

Oui badri, on se réconforte comme on peut n'est-ce pas ?

Le problème c'est que allah nous dit que celui qui a eu le privilège de garder maryam a été choisi par les baguettes divinatoires

Or, surprise ! allah nous dit aussi que ce genre de chose est une abomination, oeuvre du Diable

Al-Maidah - 5.90. ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, une oeuvre du Diable. écartez-vous en, afin que vous réussissiez.

[Abdel_du_Vivant]

Oui badri, on se réconforte comme on peut n'est-ce pas ?

Le problème c'est que allah nous dit que celui qui a eu le privilège de garder maryam a été choisi par les baguettes divinatoires

Or, surprise ! allah nous dit aussi que ce genre de chose est une abomination, oeuvre du Diable

Al-Maidah - 5.90. ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, une oeuvre du Diable. écartez-vous en, afin que vous réussissiez.

Je ne vois pas la contradiction:
le protecteur de Marie, en somme Zacharie était intègre, mais cette oeuvre n'était pas bénie de Dieu c'est pourquoi le diable s'est vu attribué autant de droits pour falsifier le sens du christianisme:

on rapporte de même dans le hadith, que Noé aurait dit à l'âne: ô toi le plus maudit de la création, entre: or Noé ayant exagéré dans ces propos, Satan aurait profité de l'aubaine pour entrer dans l'arche, si vous voyez ce que je veux dire...

[oko]

Je ne vois pas la contradiction:

C'est normal tu es encoranisé (= avoir des œillères)

Alors pousses toi et laisse ceux qui peuvent voir

[Badri]

Oui badri, on se réconforte comme on peut n'est-ce pas ?

Le problème c'est que allah nous dit que celui qui a eu le privilège de garder maryam a été choisi par les baguettes divinatoires

Or, surprise ! allah nous dit aussi que ce genre de chose est une abomination, oeuvre du Diable

Al-Maidah - 5.90. ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, une oeuvre du Diable. écartez-vous en, afin que vous réussissiez.

C'était une pratique fort ancienne, oko, Allah n'a fait que rapporter un fait réel comme Il avait rapporté l'infanticide des Mecquois . Cela ne veut pas dire qu'Il l' a autorisé. Le moment veni, c'est-à-dire pendant la révélation du Coran, Il en avait décrété l'interdiction.

[Abdel_du_Vivant]

C'est normal tu es encoranisé (= avoir des œillères)

Alors pousses toi et laisse ceux qui peuvent voir

et toi crucifié!

devrais-je pour votre plaisir voir vos citernes vides comme si elle étaient des lanternes:

ôtez sur le champs les poutres qui sont plantés dans vos yeux!

guides aveugles vous goûtez à la nourriture et l'eau mais vous ignorez le nom de celui qui les donne,

enlevez vos citernes vides et laissez les gens voir de leur propres yeux!

[Eléhu]

Le problème c'est que allah nous dit que celui qui a eu le privilège de garder maryam a été choisi par les baguettes divinatoires

il n'a jamais dit divinatoire mais c'est un tirage au sort, le tirage au sort n'est pas interdit en islam tout comme dans la bible

Proverbes 16:33 On jette le sort dans le giron, mais toute décision est de par l'Éternel.

Actes 1:26 Et ils jetèrent le sort sur eux ; et le sort tomba sur Matthias, qui fut adjoint aux onze apôtres.

Nombres 26:55 Seulement, le pays sera partagé par le sort ; ils l'hériteront selon les noms des tribus de leurs pères.

Or, surprise ! allah nous dit aussi que ce genre de chose est une abomination, oeuvre du Diable

tu n'as pas compris la chose, les flèches de divination tu sais ce que sait?

ta bible t'en donne un tison

Ézéchiel 21:26 Car le roi de Babylone se tient au point d'embranchement de la route, à la tête des deux chemins, pour pratiquer la divination : il secoue les flèches, il interroge les théraphim, il examine le foie.

Al-Maidah - 5.90. ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, une oeuvre du Diable. écartez-vous en, afin que vous réussissiez.

il faut juste comprendre ce que sait voilà de l'information

[5:3] La table servie (Al-Maidah) :
Vous sont interdits la bête trouvée morte, le sang, la chair de porc, ce sur quoi on a invoqué un autre nom que celui de Dieu, la bête étouffée, la bête assommée ou morte d'une chute ou morte d'un coup de corne, et celle qu'une bête féroce a dévorée - sauf celle que vous égorgez avant qu'elle ne soit morte -. (Vous sont interdits aussi la bête) qu'on a immolée sur les pierres dressées, ainsi que de procéder au partage par tirage au sort au moyen de flèches. Car cela est perversité. Aujourd'hui, les mécréants désespèrent (de vous détourner) de votre religion : ne les craignez donc pas et craignez-Moi. Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J'agrée l'Islam comme religion pour vous. Si quelqu'un est contraint par la faim, sans inclination vers le péché... alors, Dieu est Pardonneur et Miséricordieux

est ce que tu comprends maintenant ou pas encore le pourquoi du comment?