UNE RAISON POUR CROIRE.....

[Cova Florian]

Il existe par exemple des régions du monde où l'on croit à des créatures surnaturelles (genre : esprits de la forêt) sans pour autant croire à Dieu.

[Crovax]

Bonjour Martin C.,

Si j'ai bien compris, tout part du fait que vous auriez reçu un mail d'un courriel sur un autre? Rappelez-moi donc comment vous faites le lien entre le fait que vous ayez reçu ce mail et votre idée selon laquelle ce serait votre frère? La réalité est qu'en l'absence d'une explication satisfaisante, vous avez opté pour la version irationnelle.

Vous savez, cela ne m'étonne guère, les gens ne voient pour la pluspart que ce qu'ils veulent bien voir, ou ce qu'ils sont préparés à voir ; c'est ainsi que lors d'une scéance de spiritisme, n'importe quel bruit tout à fait ordinaire prend une signification tout à fait différente. Je n'ai cependant (ô grand malheur) jamais compris ce qu'était un "ésprit".

Dans la mesure où vous ne pouvez qu'être dupe de vous-même, il est certain que vous n'avez pu qu'ignorer ce qui pourrait éventuellement être un élément qui mènerait à une explication rationelle, et bien entendu, vous ne nous en parlerez pas. Cela pourrait également être votre compagne qui, n'osant vous avouer directement qu'elle était enceinte (ce qui arrive pour un premier enfant) aurait piraté votre courriel pour tenter de vous apprendre la chose "en douceur".

Je ne me leurre pas ; je sais très bien qu'au points où vous en êtes, vous ne pourrez pas vous remettre en question et que vous allez même possiblement vous énerver à mon encontre. Cependant, sachez que je ne remets pas votre bonne foi en question, mais je constate simplement (et vous le pouvez également) que nous n'avons aucune raison de vous croire, et qu'en conséquence vous n'avez aucune raison de vous énerver ou de nous blâmer pour cela.

[Jlouisalpha]

Les esprits ont-ils des doigts pour écrire sur un clavier ?

Les fantômes auraient-ils assez de "consistance" pour matérialiser un courriel ?

<img src="http://cyberphp.free.fr/carambouille/icono/tv.gif">

Quelle est l'adresse IP du serveur de l'au-delà ???

Les esprits ont-ils assez de "puissance" pour faire intervenir un tiers vivant sans qu'il s'en aperçoive ?

<img src="http://cyberphp.free.fr/carambouille/icono/pouv.gif">

Ou ne serait-ce pas plutôt la manifestation pathologique d'une imagination débridée en mal de mysticisme
<img src="http://cyberphp.free.fr/carambouille/icono/qui.GIF">

[Martin C.]

Athée = Nie toute existence DIVINE

Divinité = âmes = anges = dieux

En aucun cas un athée peut croire en l'esprit et nier un Dieu! C'est contradictoire.

Tu nie Dieu, tu nie l'âme.

Pour la maison hantée?? à prouver? Tu vis sur quelle planète dis-moi?

[Martin C.]

Tu parles là pour rien dire... Tu parles pas comme un athée mais comme un ignorant qui tente que de me confondre. Va relire mon histoire, celle écrite à Tony et essaie de comprendre, si tu as un gramme d'intelligence, tu retireras ton commentaire qualifié d'inutile et comprendras ce qui est arrivé.

Le reste, garde-le pour toi-même... tu veux pas croire, c'est ok mais ce qui m'est arrivé est arrivé. Tu me traites de fou? Tu vaux pas mieux..

Si tu as quelques choses d'intelligent à dire, parle sinon tais-toi.

[Jlouisalpha]

Mort de rire...

Martin C.

Vous nous racontez une histoire abracadabrante en disant que c'est une "preuve" concernant votre frère décédé qui vous aurait envoyé un courriel. Alors si vous ne voulez pas passer pour plus hurluberlu que nécessaire, mais je crains que le mal ne soit déjà fait, il me semblait logique et indispensable pour votre santé mentale de vérifier à tout le moins l'adresse IP de ce message. Car je doute fort qu'internet existe au soi-disant paradis des chrétiens, au Walhalla de la mythologie nordique, ou dans tout autre endroit similaire qui ne sont que de pures inventions humaines. Et comme je ne crois pas plus aux "esprits" frappeurs ou "cyberbavardeurs" qu'en un dieu barbu ou pas quelconque, il résulte que si vous avez effectivement reçu un courriel de ce genre, vous avez été le dindon de la farce de quelqu'un...

Dans le même genre farlelu que votre affirmation, il existe de très nombreux exemples, plus ou moins, comment dire... hum...hum...hum... « ésotériquement » exotiques et irrationnels.

J'en ai toute une liste à vous proposer si vous le désirez...

.

[Martin C.]

Textuellement, tu ne me traites pas de fou mais je lis entre les lignes.

Fallait que j'ajoute cet intervention avant que tu me la ramènes avec.

Tu sais, c'est déjà difficile pour un croyant de le faire croire à un autre croyant, je ne m'attend pas à ce que les athées me croient sur parole. Sauf que les faits sont là et sont des preuves que je qualifie de solides.

Ma mère est croyante et pense que mon frère n'est tout simplement pas réellement mort... ce serait une méthode "cinématographique" millitaire pour désormais cacher son identité, parti pour rejoindre la légion étrangère où tu perds carrément ton identité dans les services secrets... mais justement, on va loin là!!!!! Il était millitaire oui, mais nous ne sommes pas dans un film de James Bond! J'ai identifié moi-même son corps alors...

Je sais que des gens, malgré leur croyance, croient en mon histoire mais il est difficile de la raconter sans se faire juger. J'ai steppé au départ!

Alors, excuse pour m'avoir laissé emporté mais sache que les gens peuvent ne pas être d'accord... c'est quand même arrivé et aucune explication rationnelle y trouvera raison. Ce qui est arrivé, est hors de notre monde.

[Leviathan]

Athée = Nie toute existence DIVINE

Divinité = âmes = anges = dieux

En aucun cas un athée peut croire en l'esprit et nier un Dieu! C'est contradictoire.

Tu nie Dieu, tu nie l'âme.

Connaissez-vous le bouddhisme et ses enseignements ? Visiblement non je dirais.

[Martin C.]

Jlouisalpha, wow... bravo pour la réponse!!!! Ça y est... je suis convaincu maintenant que c'était tout simplement un hacker!!!

R'garde bien... tout d'abord le scientifique en informatique, il ne s'est pas servi d'un lieu externe au départ. Il me bloquait MES propres "questions secrètes" pour me rappeler mon mot de passe. Il se servait de MON courriel et non un courriel externe donc, l'adresse IP, on s'en sacre puisque c'était la mienne.

Quand j'ai été obligé d'ouvrir un autre courriel, là il s'est servi d'une adresse pour envoyer à l'autre... donc, la même adresse IP encore!!!

Faut-il que j'explique encore longtemps?? Je connais, plus que tu ne le penses, les systèmes informatiques mon grand et si tu crois que je me suis fait avoir... va relire mon texte à Tony où je parle de l'enfant à ma conjointe... tu verras que ton adresse IP ne sert plus à rien car peu importe aurait répondu à mon courriel, PERSONNE, tu lis bien là... PERSONNE ne le savait. Peux-tu expliquer pourquoi lui savait??? Un coup de chance peut-être!!! Ben oui... c'est ça... va... fait du vent mon vieux... si tu veux jaser intelligemment, vas-y sinon laisse les autres qui cherche à comprendre plus qu'à ne se faire voir.

Moi, je suis ici pour vous prouver qu'il y a autre chose que l'humanité.. J'ai la preuve. Si tu ne crois pas, fine!!! Mais viens pas rire de moi... et surtout pas devant moi comme maintenant.

TOI, tu es un vrai renfermé de tes convictions. As-tu déjà vécu quelque chose d'exceptionnel autre que rationnel? Si oui.. raconte... sinon, ferme-la car tu n'as rien à me prouver du tout... tu n'as rien vécu donc tu sais rien.

Au moins, Tony... même Crovax.. semblent du moins, chercher à comprendre. Ils semblent intéressés à savoir comment c'est arrivé. Ils peuvent tenté, en vain, de trouver l'explication rationnelle mais ils essaient!!

Do the same... Ne me donne pas cette merde d'évidence que j'ai tort, sans l'avoir vécu.

[Martin C.]

Vous pratiquez le bouddhisme? Le bouddhisme, Le bouddhisme est l'un des grands systèmes de pensée et d'action orientaux, né en Inde au VIe siècle av. J.-C.. Il est fondé sur un triple socle appelé les Trois Joyaux : les bouddhistes déclarent prendre refuge dans le Bouddha (le fondateur du bouddhisme), dans le Dharma (la doctrine du Bouddha) et dans le Sangha (la communauté des fidèles pour certains, l'Ordre monastique pour d'autres). Donc... vous prendriez refuge dans un homme? Un homme qui a fondé cette philosophie, religion? Donc, les bouddhistes avouent s'appuyer sur quelqu'un... un Dieu humain!? Est-ce mieux? Ils sont donc aussi moutons que nous!? On en parle de VIe siècle avant JC... donc JC est bien venu!? On ne peut le nier.... tout ça fini par se rejoindre.

À la lumière de ce qu'est le bouddhisme, est-ce mieux que le Catholicisme Romain? Le Protestantisme? Les autres religions? Qu'en est-il de tout ça? Ils ont une doctrine eux aussi... et c'est nous qui se faisons accuser de se faire endoctriner? uhm....

Pourtant, de ce que je sais, Dieu a demandé de croire en lui, n'a jamais demandé de fonder de religion ou secte... religion = Ensemble de dogmes et de pratiques établissant les rapports de l'homme avec la divinité ou le sacré.

Qu'est-ce qui est mieux?? Existe-t-il quelque chose inventé par l'homme qui justifie son exactitude? La religion n'a pas prouvé grand chose jusqu'à maintenant quoique certaines donnent tout d'même de bons enseignements... jusqu'à un certain point. Le bouddhisme a sûrement ses bons côtés également.

Mon analyse fait que le bouddhisme n'est pas la référence mon ami!

[Jlouisalpha]

Décidément Martin C. votre pathologie semble plus grave qu'il n'y paraît...

En plus du farfelu grotesque, voilà maintenant que la confusion, le paternalisme, la grossièreté et l'insulte se joignent à votre délire...

.

[Martin C.]

Décidément Martin C. Savez-vous au moins ce que veut dire le mot? Cela n'a rien à voir avec le texte... retour à l'école ou consultation d'un dictionnaire vous ferait du bien!

Farfelu est d'avoir des gens comme vous dépourvus d'arguments notables. Confusion? Loin d'être confus mon cher.. mais je pense que j'en confond certains.. dont vous!
Paternalisme? Avec votre assaut, vous l'avez un peu mérité non? Me défendre dois-je quand je suis attaqué... ce n'est pas représentatif de ma propre philosophie mais quand on attaque quelqu'un, on doit se préparer à recevoir quelques relances, spécialement si ces attaques sont injustifiées... dont les vôtres.
L'insulte, c'est un petit mot... mis à part le côté ignorant que je maintiens, je ne crois pas vous avoir traité de quoi que ce soit (sauf pour le "scientifique en informatique" mais si vous vous considéré insulté... woooh, un gros mot vous ferait alors pleurer?)

.

[Martin C.]

Tu vois Tony, en v'là un qui parle de délire. C'est pas grave, ce ne sera pas le dernier que je lirai dans ce forum j'en suis certain.

[Jlouisalpha]

Toujours très drôle Martin C. Auriez-vous oublié que nous sommes sur le forum ATHÉE ?

Mais vous tombez assez mal. En effet, bien que n'étant pas psychiatre, je suis néanmoins un médecin spécialisé en neurochirurgie. Retraité depuis peu certes, encore que ce soit une retraite relative puisque je viens d'être rappelé pour raison de manque d'effectifs, à retravailler de manière occasionnelle au CHUS.

Alors, de deux choses probables, l'une :

a/ Soit vous souffrez d'un dédoublement de la personnalité, entendez par la : schizophrénie.

b/ Soit vous êtes atteint de somnambulisme.

Les deux portent souvent à des crises de délire peu communes et au vu de ce que vous racontez, je ne peux que vous conseiller de consulter au plus sacrant.

Et je ne rigole pas.

.

[Cova Florian]

"Tu nies Dieu, tu nies l'esprit"

Ah bon ? Excusez-moi mais je vois pas le lien logique et nécessaire entre le concept d'esprit et le concept de Dieu. Expliquez-moi POURQUOI nier Dieu entraîne la négation de l'esprit plutôt que de me balancer ça à la figure. Comme je vous l'ai dit, il me semble que l'on peut très bien croire aux esprits sans croire à Dieu. Par exemple en supposant que l'âme subsiste par elle-même ou un truc du genre.

Non je suis désolé : même si elle est vraie, votre histoire ne prouve qu'une seule chose : que nous subsistons sous forme d'esprit capable d'agir sur les boîtes mails. Ca me semble insuffisant pour en déduire qu'il y a un Dieu, et encore moins pour en déduire qu'il existe ce Dieu particulier en lequel vous croyez et pas un autre.

Cela étant dit, je ne peux que déplorer votre tendance à vous emporter et à ne pas me répondre de manière satisfaisante. Calmez-vous ou alors arrêtez de discuter.