Pauvre insensé!septour a écrit :a melchior
vous étes encore a coté de la plaque! jesus est un maitre, un étre fort, maitrisant et son physique et son mental. il a du pleurer enfant ,mais certainement pas sur l'humanité.
quant a la sexualité de jesus, avez vous remarqué qu'entre ses 12 ans et le début de son ministére il manque de nombreuses années a sa vie racontée, comme par hasard cela correspond a la vie sexuelle, de sa puberté a celle d'homme mature?
la bible est elle contre la sexualité?
- melchior
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Ecrit le 12 juin07, 10:06
- melchior
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Ecrit le 13 juin07, 08:15
Pas du tout Septour....septour a écrit :si qq n'a pas les sens a la bonne place, c'est bien celui qui a trop bu! irreflechi!
proverbes: 26.7
Comme les jambes du boiteux sont faibles, Ainsi est une sentence dans la bouche des insensés.
26.8
C'est attacher une pierre à la fronde, Que d'accorder des honneurs à un insensé.
26.9
Comme une épine qui se dresse dans la main d'un homme ivre, Ainsi est une sentence dans la bouche des insensés.....
voilà: à discours idiot, réponse ferme....
- melchior
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Ecrit le 13 juin07, 10:37
Quel est le rapport Septour avec l'amabilité que vous avez de me rappeller ainsi qu'à d'autres que il y a 42 ans ,je buvais etc....septour a écrit :ainsi pour avoir bu comme un trou, vous n'avez jamais été un insensé?qui donc repond stupidement?
Votre sagesse peut-être ?Mais laquelle,
que vouliez vous insinuer en parlant de Jesus, de son adolescence et de sa vie soi-disante privée d'homme?
C'est votre Dieu qui vous parle ,qui vous a révélé cela?
ce qui est "insensé" est dans vos paroles.....qui n'apportent jamais rien de la vérité, si ce n'est vos paroles "charnelles".....
- septour
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Ecrit le 14 juin07, 00:03
melchior
vous étes en somme un brave homme, mais d'une naiveté etonnante!
vous avez bu votre mal étre il y a longtemps et trouvez dieu depuis dans une experience mystique; bouleversé, elle vous a precipitée vers une religion et vous avez cru et adheré a son livre sans méme vous poser des questions.
on appéle pas ça de la foi, mais de l'aveuglement religieux. je ne doute pas de votre sincérité, toutefois dieu nous dit bien DE VERIFIER.
et dans les évangiles il manque une quinzaine d'années dans la vie de jesus et cela coincide avec la vie sexuelle de ce dernier jusqu'au début de son ministére ou reprend sa vie racontée.
pq escamote t'on cette partie de sa vie? pour donner la vision d'un étre que la sexualité n'interesse pas, pour donner une image d'une soit disante pureté? ou tout simplement pour ne pas dire que jesus a eu possiblement des aventures et s'est marié comme tout homme juif DEVAIT faire.
quant a la vérité ou faut il la trouver? ,en soi ou en un livre tres certainement malmené. si dieu nous parle sans arret et je sais cela vrai alors un livre ne sert pas a grand chose.
vous étes en somme un brave homme, mais d'une naiveté etonnante!
vous avez bu votre mal étre il y a longtemps et trouvez dieu depuis dans une experience mystique; bouleversé, elle vous a precipitée vers une religion et vous avez cru et adheré a son livre sans méme vous poser des questions.
on appéle pas ça de la foi, mais de l'aveuglement religieux. je ne doute pas de votre sincérité, toutefois dieu nous dit bien DE VERIFIER.
et dans les évangiles il manque une quinzaine d'années dans la vie de jesus et cela coincide avec la vie sexuelle de ce dernier jusqu'au début de son ministére ou reprend sa vie racontée.
pq escamote t'on cette partie de sa vie? pour donner la vision d'un étre que la sexualité n'interesse pas, pour donner une image d'une soit disante pureté? ou tout simplement pour ne pas dire que jesus a eu possiblement des aventures et s'est marié comme tout homme juif DEVAIT faire.
quant a la vérité ou faut il la trouver? ,en soi ou en un livre tres certainement malmené. si dieu nous parle sans arret et je sais cela vrai alors un livre ne sert pas a grand chose.
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Ecrit le 14 juin07, 05:07
on est trés loin du sujet
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Ecrit le 14 juin07, 05:39
la bible n'est pas contre la sexualité
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Ecrit le 14 juin07, 06:11
Faire des enfants n'est pas le seul but de la sexualité .
En fait la sexualité est un acte "sacré ", qui bien compris et effectué en conscience peut avoir une portée "spirituelle ", tout comme se nourrir en conscience .
Il est très difficile pour un être humain de base de se passer de sexualité .Il peut y avoir refoulement et frustration plutôt que transcendance.
La sexualité est un échange d'énergie , union des énergies féminine et masculine.Le commun des mortels en a besoin , chez les religieux si la sexualité n'est pas conseillée c'est qu'elle doit être sublimée , l'énergie déployée doit être orientée vers des buts spirituels et non charnels.
La libido est une énergie que nous avons tous et donc nous usons selon notre niveau de conscience .Au plus bas , l'homme instinctif agira selon ses pulsions , un homme évolué arrivera à canaliser cette énergie dans des oeuvres moins charnelles.
Jésus en homme accompli n'avais pas de sexualité au sens ou nous l'entendons , il était entier et unifié et n'avais absoluement pas de besoins à ce niveau là .
En fait le désir humain est toujours un désir de Dieu .Quand l'homme est voilé il à ses instincts les plus immédiats qui le pousse au raprochement sexuel.Plus l'être se purifie , plus il se spiritualise , plus l'énergie sexuelle (libido ) sert des buts spirituels.Une sexualité bien comprise peut être dépassée , l'être devient alors chaste (son énergie est toujours là mais canalisée à l'étage supérieur).
Donc la sexualité n'est pas mauvaise en soi , tout dépend comment elle est vécue :dans le mariage et l'amour , donc sacralisée , elle sert à l'évolution des êtres qui en comprenne le sens.Elle est un prémice à l'union mystique.
Il vaut mieux une sexualité consciente qu'un acétisme frustrant.
L'ascétisme mal vécu , fruit d'une sexualité refoulée peut conduire à la folie (pulsion intériorisée) ou à la violence (pulsion extériorisée).
En fait la sexualité est un acte "sacré ", qui bien compris et effectué en conscience peut avoir une portée "spirituelle ", tout comme se nourrir en conscience .
Il est très difficile pour un être humain de base de se passer de sexualité .Il peut y avoir refoulement et frustration plutôt que transcendance.
La sexualité est un échange d'énergie , union des énergies féminine et masculine.Le commun des mortels en a besoin , chez les religieux si la sexualité n'est pas conseillée c'est qu'elle doit être sublimée , l'énergie déployée doit être orientée vers des buts spirituels et non charnels.
La libido est une énergie que nous avons tous et donc nous usons selon notre niveau de conscience .Au plus bas , l'homme instinctif agira selon ses pulsions , un homme évolué arrivera à canaliser cette énergie dans des oeuvres moins charnelles.
Jésus en homme accompli n'avais pas de sexualité au sens ou nous l'entendons , il était entier et unifié et n'avais absoluement pas de besoins à ce niveau là .
En fait le désir humain est toujours un désir de Dieu .Quand l'homme est voilé il à ses instincts les plus immédiats qui le pousse au raprochement sexuel.Plus l'être se purifie , plus il se spiritualise , plus l'énergie sexuelle (libido ) sert des buts spirituels.Une sexualité bien comprise peut être dépassée , l'être devient alors chaste (son énergie est toujours là mais canalisée à l'étage supérieur).
Donc la sexualité n'est pas mauvaise en soi , tout dépend comment elle est vécue :dans le mariage et l'amour , donc sacralisée , elle sert à l'évolution des êtres qui en comprenne le sens.Elle est un prémice à l'union mystique.
Il vaut mieux une sexualité consciente qu'un acétisme frustrant.
L'ascétisme mal vécu , fruit d'une sexualité refoulée peut conduire à la folie (pulsion intériorisée) ou à la violence (pulsion extériorisée).
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Ecrit le 14 juin07, 10:35
Bien mon capitaine !
La Bible encourage la sexualité dans le couple :
"Que le mari rende à sa femme ce qu’il lui doit, et que la femme agisse de même envers son mari...ne vous privez pas l’un de l’autre", dans 1 Corinthiens 7:3-5.
Une sexualité vécue dans le respect et l'amour est préférable à une abstinence frustrante:
« Si ceux qui ne sont pas mariés manquent de continence, qu'ils se marient ; car il vaut mieux se marier que de brûler. » (1ère épître aux Corinthiens ch .7 v.8-9 ) ;
Donc l'acétisme mal vécu , une sexualité reflouée et non transcendée peut conduire au dérèglement .
Mais ceux qui peuvent rester célibataire (donc sublimer leur sexualité ) entreront dans le royaume :
"Car il y a des eunuques qui le sont dès le ventre de leur mère; il y en a qui le sont devenus par les hommes; et il y en a qui se sont rendus tels eux-mêmes, à cause du royaume des cieux. Que celui qui peut comprendre comprenne." Matthieu 19.12.
Le célibat bien vécu est un don.
" A ceux qui ne sont pas mariés et aux veuves, je dis qu'il leur est bon de rester comme moi. "1 Cor 7.8
La sexualité condamnée dans la Bible est celle qui est dévoyée , c'est l'homme asservit à ses instincts et ses pulsions , incapable d'amour :
"...Le corps n’est pas pour l’impudicité...Celui qui s’attache à la prostituée est un seul corps avec elle...Fuyez l’impudicité...Votre corps est le temple du SAINT-ESPRIT...Glorifiez donc DIEU dans votre corps et dans votre esprit, qui appartiennent à DIEU" selon 1 Corinthiens 6:13-20.
"Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni les débauchés, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les homosexuels, ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu". 1 Corinthiens 6.9-10
Pourquoi ?
Parceque c'est exclusivement dans l'amour de l'autre que l'on rejoint Dieu (quand on n'a pas atteint le stade du célibat bien vécu ).La fornication ou pratique sexuelle pour le seul plaisir des sens , sans investissement de l'âme est un adultère contre Dieu .L'adultère charnel n'est que le reflet de l'Adultère commis envers Dieu : se détourner de Lui pour satisfaire les pulsions du moi égotique.
La Bible encourage la sexualité dans le couple :
"Que le mari rende à sa femme ce qu’il lui doit, et que la femme agisse de même envers son mari...ne vous privez pas l’un de l’autre", dans 1 Corinthiens 7:3-5.
Une sexualité vécue dans le respect et l'amour est préférable à une abstinence frustrante:
« Si ceux qui ne sont pas mariés manquent de continence, qu'ils se marient ; car il vaut mieux se marier que de brûler. » (1ère épître aux Corinthiens ch .7 v.8-9 ) ;
Donc l'acétisme mal vécu , une sexualité reflouée et non transcendée peut conduire au dérèglement .
Mais ceux qui peuvent rester célibataire (donc sublimer leur sexualité ) entreront dans le royaume :
"Car il y a des eunuques qui le sont dès le ventre de leur mère; il y en a qui le sont devenus par les hommes; et il y en a qui se sont rendus tels eux-mêmes, à cause du royaume des cieux. Que celui qui peut comprendre comprenne." Matthieu 19.12.
Le célibat bien vécu est un don.
" A ceux qui ne sont pas mariés et aux veuves, je dis qu'il leur est bon de rester comme moi. "1 Cor 7.8
La sexualité condamnée dans la Bible est celle qui est dévoyée , c'est l'homme asservit à ses instincts et ses pulsions , incapable d'amour :
"...Le corps n’est pas pour l’impudicité...Celui qui s’attache à la prostituée est un seul corps avec elle...Fuyez l’impudicité...Votre corps est le temple du SAINT-ESPRIT...Glorifiez donc DIEU dans votre corps et dans votre esprit, qui appartiennent à DIEU" selon 1 Corinthiens 6:13-20.
"Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni les débauchés, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les homosexuels, ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu". 1 Corinthiens 6.9-10
Pourquoi ?
Parceque c'est exclusivement dans l'amour de l'autre que l'on rejoint Dieu (quand on n'a pas atteint le stade du célibat bien vécu ).La fornication ou pratique sexuelle pour le seul plaisir des sens , sans investissement de l'âme est un adultère contre Dieu .L'adultère charnel n'est que le reflet de l'Adultère commis envers Dieu : se détourner de Lui pour satisfaire les pulsions du moi égotique.
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