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Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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non.croyante

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Ecrit le 17 juin07, 03:20

Message par non.croyante »

Salah Al DinAnas... J'ai trouvé ce hadith

( Qu'Allah l'agrée ) rapporta que les gens de Makka demandèrent au Messager d'Allah (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui) de leur montrer un miracle. Alors, il (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui) leur montra la fente de la lune.

Voir Sahîh Al-Boukhârî, Vol.4, Hadîth N.831
Ici nous yoyons aucun texte précit juste le nom pas quelle volume ou quelle verset..!
Ibn mas3oud quand à lui rapporte :

"La lune s'est fendue à l'époque de l'envoyé de Dieu en deux parties: une partie restée en deçà de la montagne et une partie au-delà. L'envoyé de Dieu a alors dit aux gens présents: Soyez témoins !"


Tout cela viens d'un site musulman..!

http://www.prophete-mohammed.com/miracle_fente_lune.php

voici un verset du coran..!
26:4 Si Nous voulions, Nous ferions descendre du ciel sur eux un prodige devant lequel leurs nuques resteront courbées.


La lune fendu est-il un acte de prodige du ciel ?

Ont-il eu la nuque courbée par ce prodige d'après le Coran ?

Simplement moi

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Ecrit le 17 juin07, 05:45

Message par Simplement moi »

Cette discussion commence a bien tourner en rond.

Qu'il y ait eu une "lune fendue" cela reste une affirmation mahométiste, ni plus ni moins.

Les traces existantes sur la Lune ont mille explications autres que celle là.

Je me demande sincèrement comment l'on peut sur la foi d'une griffure sur la surface de la Lune trouver en cela une preuve... et en plus la donner :shock:

Dans tous les cas de figure si MIRACLE il y a .... et fait par "dieu" selon les musulmans... aucune trace ne subsiste car précisément c'est... UN MIRACLE.


Si c'est une "vision" non plus.

Alors c'est complètement ridicule que de chercher dans la Lune des traces de cet évènement... si toujours est il qu'il ait existé.

Je penche donc sur le fait qu'il est douteux au plus haut point... s'il faut chercher a le justifier :D

Comme toujours... d'ailleurs... :lol:

IIuowolus

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Ecrit le 17 juin07, 06:07

Message par IIuowolus »

Rien que le faites de la voir la lune fendu reléve du miracle...
A tel point qu'il a fallut atteindre que la nasa explorer cette
endroit avec ses télescopes pour que l'on puisse là découvrir.

la limite de l'oeil est bien inférieur à cette rille qui est la plus
grandes mais sa taille reste bien inférieur une lune fendu.

Avec un diamêtre équatorial de 3476 km, il aurais au moins
3476 km pour la fendre en deux et 1728 en son quart et la
rille fait 300 km à ce que qu'on me rétorqueras qu'elle fait
partie d'un réseau de 1200 km mais dans ce cas on as plus
un ligne droite mais un ensemble de ligne qui démontre que
la croute lunaire de cette région c'est affaisser.

mais c'est bon, on a l'habitude nos ancêtres on bien crue que
les rilles des mars était fabriquez par des martiens...

humble avis

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Ecrit le 17 juin07, 06:55

Message par humble avis »

humble avis a écrit:

Permettez deux petites questions ouvertes..

1/ Si c'était écrit dans votre bible.. si c'était dit par le "Père dieu", le"Fils dieu" ou le "Saint Esprit dieu"...y auriez vous cru?

2/ Auquel alors, allouerez vous la vérité absolue.. A votre dieu ou à vos scientifiques?
simplement moi a répondu:

Depuis belle lurette, sauf de la part de quelques illuminés, personne ne prend ce qui est écrit dans la Bible comme "scientifique" et la "vérité absolue" n'est pas a chercher dans des textes a but religieux... mais bien dans les photos des satellites et navettes spatiales en ce qui concerne ce sujet.
Comme d'habitude vous tournez autour...

n'empêche.. merci de confirmer que la bible ne contienne pas des vérités ni scientifiques ni absolues..

Esseyez de répondre à la seconde question...

non.croyante

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Ecrit le 17 juin07, 07:33

Message par non.croyante »

IIuowolus a écrit :Rien que le faites de la voir la lune fendu reléve du miracle...
A tel point qu'il a fallut atteindre que la nasa explorer cette
endroit avec ses télescopes pour que l'on puisse là découvrir.

la limite de l'oeil est bien inférieur à cette rille qui est la plus
grandes mais sa taille reste bien inférieur une lune fendu.

Avec un diamêtre équatorial de 3476 km, il aurais au moins
3476 km pour la fendre en deux et 1728 en son quart et la
rille fait 300 km à ce que qu'on me rétorqueras qu'elle fait
partie d'un réseau de 1200 km mais dans ce cas on as plus
un ligne droite mais un ensemble de ligne qui démontre que
la croute lunaire de cette région c'est affaisser.

mais c'est bon, on a l'habitude nos ancêtres on bien crue que
les rilles des mars était fabriquez par des martiens...
J'ai bien aimée ta conclussion...!
mais c'est bon, on a l'habitude nos ancêtres on bien crue que
les rilles des mars était fabriquez par des martiens
Les railles de la lune viennent d'Allah d'après les musulmans et les railles de mars de nos ancêtres viennent des
extra-terrestres. :)

voici mars, la raille est aussi grosse que celle de la lune..!

Image

zered

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Ecrit le 17 juin07, 09:16

Message par zered »

humble avis a écrit :
Comme d'habitude vous tournez autour...

n'empêche.. merci de confirmer que la bible ne contienne pas des vérités ni scientifiques ni absolues..

Esseyez de répondre à la seconde question...
tu ne voudrais pas restez... humble... et évitez de faire dire aux autres ce qu'ils ne disent pas ?

non.croyante

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Ecrit le 17 juin07, 09:23

Message par non.croyante »

Le débat est sur la lune fendu restez sur le sujet..!
humble avis a écrit:

Permettez deux petites questions ouvertes..

1/ Si c'était écrit dans votre bible.. si c'était dit par le "Père dieu", le"Fils dieu" ou le "Saint Esprit dieu"...y auriez vous cru?

2/ Auquel alors, allouerez vous la vérité absolue.. A votre dieu ou à vos scientifiques?
alors cessez de changer de sujet..!

zul

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Ecrit le 17 juin07, 09:43

Message par zul »

Non mais sérieux, Nous sommes au 21 è siècle et les musulmans prennent encore à la lettre le verset qui parle de la lune fendue !!!! C'est incroyable comme la superstition est coriace dans la religion musulmane.

J'ai visité un forum musulman dernièrement, voilà où la superstition peut mener :
Auteur: Chireen
Date: le 23 octobre 2004 à 17h15

Salam,

Pour compléter l'explication de mhd


La Fente de la lune
Ahmad, Boukhari et Moslim rapportent que les Mecquois demandèrent au Messager d'Allah de leur montrer une preuve de sa prophétie. Il leur montra la lune fendue en deux parties.
Mot'em raconte :

« Au temps du prophète, qu'Allah le bénisse et le salue, la lune se fendit en deux : une partie surplombait cette montagne et l'autre surplombait cette autre montagne. »


À ceux qui s'exclamèrent en disant :

« Mohammed nous a ensorcelés »
Le Seigneur répondit en affirmant l'authenticité du message révélé à Mohammed :


« L'heure approche et la lune se fend ! s'ils voient un Signe, ils s'écartent en disant : « c'est une magie continuelle ! » Ils crient au mensonge ; ils suivent leurs passions, mais tout décret est immuable ».
(sourate 54, verset 1/3)

source : [www.sajidine.com]
http://www.yabiladi.com/forum/Islam-4/L ... 67431.html

Vous imaginez un peu !!!!

"La lune se fendit en deux : une partie surplombait cette montagne et l'autre surplombait cette autre montagne"

Simplement moi

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Ecrit le 17 juin07, 11:09

Message par Simplement moi »

zul a écrit :...../......

Vous imaginez un peu !!!!

"La lune se fendit en deux : une partie surplombait cette montagne et l'autre surplombait cette autre montagne"
Eh oui.... encore une fois comme c'est écrit dans le Coran -et encore... il faut tordre et interpréter le verset comme toujours... car nulle montagne ... nulle séparation en deux... dans le verset IL NE PARLE QUE DE FENTE...-

donc la fameuse maxime "mon café est bon car c'est écrit sur le paquet" prend ENCORE UNE FOIS toute sa valeur.

Pire : ce n'est pas écrit.

Et je signale a nos amis musulmans que la "richesse" de la langue arabe dont bien souvent vous vous servez pour nous dire que nous ne devons pas considérer comme bonnes peut même porter le doute sur le sens du mot traduit comme "fente":

car le même mot peut vouloir dire aussi....:

désaccord ,désunion ,discorde ,dissension ,division ,trouble ,zizanie

et

accroc ,brisure ,coupage ,coupe ,crevaison ,crevasse ,découpage ,faille ,fêlure ,fendage ,fendillement ,fente ,fissuration ,fissure ,fracture ,gercement ,lézarde ,scissure ,taillade ,fendage


On est très loin de la lunecoupée en deux...un bout a droite sur une colline et l'autre bout sur l'autre a gauche (ce que le Coran ne relate ni ne dit d'ailleurs)

En résumé... c'est encore que sur la base de quelques interprétations que l'on parle de cette légende.

PS : pour ceux qui douteraient de mes "traductions" je vous invite a ne pas négliger ce site... qui est souvent très utile :wink:

http://www.e-qra.com/

non.croyante

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Ecrit le 17 juin07, 11:14

Message par non.croyante »

zul


Si un médecin t'opère, il va bien laisser bien une trace de la cicatrice.

Mais ou est le restant de la cicatrice ?

Rép: ils disent que Allah là réparé.

Et pour la fente sur la photo ?

Rép:Allah voulais laisser un exemple du miracle.

voici la trace du miracle pour eux..!

Image

J'aime faire réflichir les musulmans mais hélas pour eux c'est que je suis de mauvaise foi.
Modifié en dernier par non.croyante le 18 juin07, 03:52, modifié 2 fois.

Norad

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Ecrit le 17 juin07, 15:17

Message par Norad »

http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap021029.html

'' but the origins of arcuate and linear rilles are still a topic of research ''

Traduction :
mais les origines des rilles arqués et linéaires sont toujours une matière de recherche.


La nasa n'a pas encore dis son mot.
Donc rien n'est conclu.

zul

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Ecrit le 17 juin07, 19:39

Message par zul »

Ah oui ! Les musulmans ne savent qu'attendre que les kouffar leur apportent des éclaircissements de leur livre sacré.

C'est très triste, et tu le dis sans aucune hésitation

Les musulmans ont beaucoup de problème bien plus important a réglé tu ne crois pas ?....Mais c'est bien plus difficile que d'attendre que les autres vous règlent les problèmes

Simplement moi

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Ecrit le 17 juin07, 22:29

Message par Simplement moi »

Norad a écrit :http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap021029.html

'' but the origins of arcuate and linear rilles are still a topic of research ''

Traduction :
mais les origines des rilles arqués et linéaires sont toujours une matière de recherche.


La nasa n'a pas encore dis son mot.
Donc rien n'est conclu.

Heureusement... qu'ils ne savent pas et qu'ils cherchent :shock: .

C'est tout à fait ce que les musulmans qui avancent ces théories farfelues devraient faire : attendre que d'autres disent ce qu'il en est avant d'affirmer n'importe quoi !!!!

AbouAdam

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Re: Scientifique

Ecrit le 17 juin07, 22:52

Message par AbouAdam »

non.croyante a écrit :Si les Scientifiques de la Nasa disent que la lune ne s'est jamais fendu mais autre chose alors le verset du Coran sur la lune fendu
devrait-il être faux ?

Pour moi oui mais que dite vous ?

Voici le lien..

http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-b ... ..28..541H
as-salam a'ylkum

Au nom d'Allah le Tout-Miséricoriduex , le Tres-Miséricordieux.

La Lune s'est bien fendue distinctement en deux puis elle s'est recollée qui est la preuve que la Creation peut être cràe ou modifée ou détuire selon la Volonté d'une Essence Supérieure.

Les gens ont demandés un miracle et la lune s'est fendue.

Et les temoins sont nombreux, les mécreants eux meme ont étés temoins de ce miracle mais ont comme se sont renfrogmés comme à leur habitude et ont interpreté ce phenomne comme une forme d'ensorcellement.
Donc memes mecreants de l'époque attestent de ce phenomene.

Donc selon les sources islamiques cela a bien eut lieu. Et d'autres temoins dans le monde en ont étés témoins.

Mais avant d'aller plus loin, pouvez-vous nous apporter la preuve que la Nasa a afirmer ce que vous dites. Je pense que vous ne vous permettez pas de jetter de tels mots gratuitement.

Merci nous attendons les éléments de preuve afin de contruire un débat cohérent.
Modifié en dernier par AbouAdam le 17 juin07, 23:03, modifié 1 fois.

maddiganed

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Ecrit le 17 juin07, 23:00

Message par maddiganed »

Même si je ne peux cautionner un tel harcellement de la part de non.croyante, on ne peut que constater :
-qu'il utilise le même mode opératoire pour dénigrer (ou essayer de dénigrer) un argument non-musulman. Combien de fois, je suis tombé sur un musulman martelant le sempiternel 'hasard' pour démontrer l'incongruité de l'évolution...
-que,contrairement aux musulmans, il apporte des faits avérés qui ne se contredisent pas de message en message. Il n'est donc pas illuminé, et son raisonnement est cohérent.

De tout façon, si 'allah' a fendu la lune en 2 , pourquoi a-t-il laissé une trace visible sur sa surface, trace qui a été expliquée comme étant tectonique (mouvement entre 2 plaques continentales)? C'est un non-sens, mais c'est tout ce qu'ils ont.

Je croyais à tous ces miracles le JOUR où ils prédisent un miracle avant qu'il ne se produise, qu'on puisse bien le regarder.

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