Le voile dans le coran, justifications svp

Manu · Message par **Manu** » 19 juin07, 14:30

Eh oui, les hommes, si bien étudiés (le bel homme et la mer):

http://photos.linternaute.com/photo/832 ... l_nettuno/

Ne le voilons pas!

zered · Message par **zered** » 21 juin07, 01:56

La preuve en est faite (faute de preuves !!) que le voile n'est pas une ordonnance divine. Au moins ça c'est clair.

Abdel_du_Vivant · Message par **Abdel_du_Vivant** » 21 juin07, 02:50

zered a écrit :La preuve en est faite (faute de preuves !!) que le voile n'est pas une ordonnance divine. Au moins ça c'est clair.

Oui, c'est clair pour vous, car vous prenez vos désirs pour des réalités.

zered · Message par **zered** » 21 juin07, 02:57

Ce n'est pas mon désir puisque le voile je m'en contrefiche. Personne n'a montré l'obligation claire. Tu as essayé, sans succès, le verset dont tu as parlé évoquant la poitrine et non la tête.

Abdel_du_Vivant · Message par **Abdel_du_Vivant** » 21 juin07, 03:10

zered a écrit :Ce n'est pas mon désir puisque le voile je m'en contrefiche. Personne n'a montré l'obligation claire. Tu as essayé, sans succès, le verset dont tu as parlé évoquant la poitrine et non la tête.

un voile qui couvre la poitrine mais à partir de la tête, donc le cou et les cheveux!
sourate obligatoire!

quand aux exception

une femme du prophète (juive) se maria avec lui en stipulant qu'elle ne le ferait pas en tant que femme libre, pour ne pas avoir à porter le voile comme elles le portent, ce que le prophète accepta:

le minimum requis pour toute les femmes est donc de ne pas montrer la poitrine!

zered · Message par **zered** » 01 juil.07, 04:21

le minimum requis pour toute les femmes est donc de ne pas montrer la poitrine!

on y est arrivé ! non sans peine ... mais le résultat en vaut la peine...

Manu · Message par **Manu** » 01 juil.07, 04:39

le minimum requis pour toute les femmes est donc de ne pas montrer la poitrine!

C'est sûr! Quand je mets une photo d'un homme nu c'est pas non plus inciter à se ballader à poil mais pour mettre l'accent sur le fait que nous, hommes de toutes croyances, ne pouvons nier la beauté du corps.

Hors, qu'est ce qui est important? De faire en sorte qu'aucune femme ne dévoile par son accoutrement ses charmes (qui habitent vos songes la nuit) ou qu'aucun être vivant sur cette terre ne soit assassiné sauvagement? Tout le monde a la réponse...

zered · Message par **zered** » 01 juil.07, 04:59

Tu as tout juste manu, je soulignais simplement le fait que les musulmans déclarent le voile obligatoire, alors que ce n'est marqué nulle part dans le coran. Mais ils finissent par avouer, à l'instar d'abdel, que se voiler la tête n'est pas obligatoire selon le coran :

le minimum requis pour toute les femmes est donc de ne pas montrer la poitrine!

Yahooo · Message par **Yahooo** » 01 juil.07, 05:53

Pas grave on te demontre une autre fois le verset qui parle des atours de la femme et qui ne doit les montrer qu'a son mari, pere, mere, frere ... (Mouharam)

24.31. Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères...

Et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît :
Cad ne montrer de leurs beautés que les mains, le visage, et les mains...
Donc il faut cacher les pieds, les cheveux...

J'espere que tu as compris cette fois-ci.

zered · Message par **zered** » 01 juil.07, 06:21

Et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît :
Cad ne montrer de leurs beautés que les mains, le visage, et les mains...
Donc il faut cacher les pieds, les cheveux...

tu détermines, de façon arbitraire, qu'est ce qu'il faut cacher et qu'est qui est autorisé à montrer. Il faut avouer que atours est un peu vague...

J'espere que tu as compris cette fois-ci.

que le voile n'est pas obligatoire assurément...
j'ai compris autant que abdel qui déclarait :

le minimum requis pour toute les femmes est donc de ne pas montrer la poitrine!

Yahooo · Message par **Yahooo** » 01 juil.07, 06:56

tu détermines, de façon arbitraire, qu'est ce qu'il faut cacher et qu'est qui est autorisé à montrer. Il faut avouer que atours est un peu vague...

Au moins tu as compris quelques choses.
En islam les cheveux sont defini comme de la beauté a cacher.

Voila pourquoi la femme musulmane porte un voile.

Manu · Message par **Manu** » 01 juil.07, 07:02

et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères...

... ou à tout le monde quoi. Non bien sûr. Mais pardonnes- moi mon frère, oui le corps est beau et n'a pas à être caché abusivement.

Yahooo · Message par **Yahooo** » 01 juil.07, 07:06

Voila le verset au complet :

24.31. Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, ô croyants, afin que vous récoltiez le succès .

Frères: veut dire le vrai sens de frère ( fils de sa mere et son pere ou un des deux)

Manu · Message par **Manu** » 01 juil.07, 07:32

ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes.

Ya de la joie! On considère ici naturel l'esclavage ou l'impuissance de l'homme comme status normaux ou reliés à une idée de pureté, et le sexe de la femme diabolique! Nous sommes en 2007 ma foi, il faut évoluer! (et je pense aussi au Christianisme en disant cela).

Yahooo · Message par **Yahooo** » 01 juil.07, 07:36

L'esclavage etait normal, a une certaine epoque de l'histoire de l'homme.
Tu le sais ou non ?

Quant au coran, son message est pour toute l'humanité et pour tout temps.

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