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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Bisoulours

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Ecrit le 02 juil.07, 20:58

Message par Bisoulours »

Elohim est un mot commun qui signifie "Ceux de ceci".
Je n'ai jamais entendu parlé de ça... Mais il y a d'autres hypothèses à ce sujet, elohim="ceux auprès de qui on peut se réfugier", "ceux qui sont craint" ou "ceux qui viennent du ciel".
Non! Puisque Ilibade a avancer une erreur concernant la signification du nom : "Allah"
elohim et allah sont deux mots différents... Allah viendrait plutôt d'une contraction de al-ilah(le dieu) ou al-lât(la déesse de la fertilité, dans diverses religions la déesse de la fertilité est souvent associée à la lune), ou al-illat (dieu/déesse de la lune en arabie).
http://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_deity
Et puis il y a des sourates du coran qui commencent avec des lettres, comme "Ta Sin", Sin est encore le dieu lune. A d'autres moments, mahomet s'emporte dans son discours et ressort des expréssions payennes, il jure par la lune...
84.18 et par la lune quand elle devient pleine-lune !

[Mahomet s'emporte:]
74.32 Non !... Par la lune !
[là, il se rend compte qu'il a ressortit une expression payenne, alors il essaye de noyer le poisson:]
74.33 Et par la nuit quand elle se retire !
74.34 Et par l'aurore quand elle se découvre !
Désolé, mais un dieu qui jure par la lune, ça ne tient pas la route...
Le Dieu lunaire
Ca explique pourquoi Allah n'est pas omniprésent et que les anges montent vers lui.

Pour le symbol au dessus des mosquées, il y a la lune, et en dessous 3 boules. Comme par hasard !!! A tous les coups, elles représentent les 3 filles du dieu lune: al-uzza, al-manat et al-lât...

Eléhu

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Ecrit le 02 juil.07, 21:50

Message par Eléhu »

oh là là ils ont besoin d'être enseigné ses gens là

bisounours et les nuages magiques :mrgreen:

on va te stopper net voici pour toi

[6:100] Les bestiaux (Al-Anam) :
Et ils ont désigné des associés à Dieu : les djinns, alors que c'est Lui qui les a créés. Et ils Lui ont inventé, dans leur ignorance. des fils et des filles, Gloire à Lui ! Il transcende tout ce qui lui attribuent

[16:57] Les abeilles (An-Nahl) :
Et ils assignent à Dieu des filles. Gloire et pureté à Lui ! Et à eux-mêmes, cependant, (ils assignent) ce qu'ils désirent (des fils).

[37:149] Les rangés (As-Saffat) :
Pose-leur donc la question : "Ton Seigneur aurait-Il des filles et eux des fils ?

[43:16] L'ornement (Azzukhruf) :
Ou bien Se serait-Il attribué des filles parmi ce qu'Il crée et accordé à vous par préférence des fils ?


continuons
19. Que vous en semble [des divinités] Lat et Uzza,
20. ainsi que Manat, cette troisième autre ?

21. Sera-ce à vous le garçon et à Lui la fille ?
22. Que voilà donc un partage injuste !
23. Ce ne sont que des noms que vous avez inventés, vous et vos ancêtres. Dieu n'a fait descendre aucune preuve à leur sujet. Ils ne suivent que la conjecture et les passions de [leurs] âmes, alors que la guidée leur est venue de leur Seigneur.

bon j'èspère que bisounours va descendre de sa lune ou de son étoile a lui de choisir

quant a la lune voici pour toi bisoulours

[41:37] Les versets détaillés (Fussilat) :
Parmi Ses merveilles, sont la nuit et le jour, le soleil et la lune : ne vous prosternez ni devant le soleil, ni devant la lune, mais prosternez-vous devant Dieu qui les a créés, si c'est Lui que vous adorez.

j'èspère que cela devient clair

maintenant mon chèr, Dieu n'a t'il pas droit de prendre a témoin sa création? Dieu créer et il choisit, si tu ne le sais pas demande nous on t'instruira

si tu continues dans tes dénigrements voici pour toi ce qu'enseigne ta bible

Matthieu 2:2 Où est le roi des Juifs qui a été mis au monde ? car nous avons vu son étoile dans l'orient, et nous sommes venus lui rendre hommage.



Deutéronome 4:26 j'appelle aujourd'hui à témoin contre vous les cieux et la terre, que vous périrez bientôt entièrement de dessus le pays où, en passant le Jourdain, vous [entrez] afin de le posséder ; vous n'y prolongerez pas vos jours, car vous serez entièrement détruits.

Rashîd

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Ecrit le 02 juil.07, 21:57

Message par Rashîd »

Bisoulours a écrit :Je n'ai jamais entendu parlé de ça... Mais il y a d'autres hypothèses à ce sujet, elohim="ceux auprès de qui on peut se réfugier", "ceux qui sont craint" ou "ceux qui viennent du ciel".
elohim et allah sont deux mots différents... Allah viendrait plutôt d'une contraction de al-ilah(le dieu) ou al-lât(la déesse de la fertilité, dans diverses religions la déesse de la fertilité est souvent associée à la lune), ou al-illat (dieu/déesse de la lune en arabie).
http://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_deity
Et puis il y a des sourates du coran qui commencent avec des lettres, comme "Ta Sin", Sin est encore le dieu lune. A d'autres moments, mahomet s'emporte dans son discours et ressort des expréssions payennes, il jure par la lune... Désolé, mais un dieu qui jure par la lune, ça ne tient pas la route...
Ca explique pourquoi Allah n'est pas omniprésent et que les anges montent vers lui.

Pour le symbol au dessus des mosquées, il y a la lune, et en dessous 3 boules. Comme par hasard !!! A tous les coups, elles représentent les 3 filles du dieu lune: al-uzza, al-manat et al-lât...
C'est faux de chez faux !

Allah EST une contraction de Al-ilah, point.
Et ce n'est pas Muhammad sws qui jure, mais Allah swt, il "jure" par ses créatures!
Tu voulais qui jure par qui ? quoi ? Il est le créateur de toute chose, peu importe par quoi il va jurer, ça sera par une créature.

Pour ne cites tu pas "Par le temps,..." dans la sourate le temps (al asr) ?
Tu n'as pas trouvé de dieu du temps à faire correspondre ?

Et puis il y a des sourates du coran qui commencent avec des lettres, comme "Ta Sin", Sin est encore le dieu lune."
Lol, t'es pas sérieux là ? Sin c'est une lettre arabe, qui existe aussi en hébreu d'ailleur.
Pourquoi ne cites tu pas celle qui commencent par "Alif-lam-mim" ? ou "ta-ha" ou "ya sin" ou d'autres encore ?
Tu n'as pas trouvé de dieu alif ? dieu lam ? dieu mim? dieu ta ? dieu ha ? dieu ya ?

Ne t'emporte pas trop vite Bisounours :) lol

Bisoulours

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Ecrit le 02 juil.07, 23:12

Message par Bisoulours »

Tu voulais qui jure par qui ? quoi ?
Il pouvait jurer par lui même, à cette époque, c'étaient les paiens qui juraient pas la lune, mahomet devait avoir pris cette habitude lui aussi. Pendant 40 ans il était paien et parlait tous les jours avec eux.

Rashîd

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Message par Rashîd »

Bisoulours a écrit :Il pouvait jurer par lui même, à cette époque, c'étaient les paiens qui juraient pas la lune, mahomet devait avoir pris cette habitude lui aussi. Pendant 40 ans il était paien et parlait tous les jours avec eux.
Jurer par lui même, ça n'a pas de sens.
Et pendant ces 40 ans, il n'était absolument pas polythéiste malgré tout, il croyait en un unique Dieu. Et surtout pas au dieu de la lune comme certains le prétende.

eowyn

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Message par eowyn »

Bisoulours a écrit :Il pouvait jurer par lui même, à cette époque, c'étaient les paiens qui juraient pas la lune, mahomet devait avoir pris cette habitude lui aussi. Pendant 40 ans il était paien et parlait tous les jours avec eux.
En effet, si un dieu jure, il ne peut que jurer sur lui-même. Un dieu ne peut pas jurer sur ce qui est au dessous de lui.
La lune étant considérée comme faisant partie de la divinité d'allah, divinité lunaire, jurer par la lune était en effet une habitude chez les paiens serviteurs d'allah.

zered

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Ecrit le 03 juil.07, 03:33

Message par zered »

Dieu ne jure pas ! que ce soit sur la lune ou sur n'importe quoi !

je croyais que Mohammed devait enseigner tout ce que Jésus avait enseigné... (paraclet) qu'en est-il alors de ces paroles (mt 5) ??
33 « Vous avez encore appris qu'il a été dit aux anciens : Tu ne te parjureras pas, mais tu t'acquitteras envers le Seigneur de tes serments. 34 Et moi, je vous dis de ne pas jurer du tout : ni par le ciel car c'est le trône de Dieu, 35 ni par la terre car c'est l'escabeau de ses pieds, ni par Jérusalem car c'est la Ville du grand Roi. 36 Ne jure pas non plus par ta tête, car tu ne peux en rendre un seul cheveu blanc ou noir. 37 Quand vous parlez, dites « Oui » ou « Non » : tout le reste vient du Malin.
assez explicite...

Eléhu

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Ecrit le 03 juil.07, 05:28

Message par Eléhu »

détrompe toi zered

16 Malheur à vous, guides aveugles, qui dites : Quiconque aura juré par le temple, ce n’est rien ; mais quiconque aura juré par l’or du temple,est obligé.

17 Fous et aveugles ! car lequel est le plus grand, ou l’or, ou le temple qui sanctifie l’or ?

18 Et quiconque aura juré par l’autel, ce n’est rien ; mais quiconque aura juré par le don qui est dessus, est obligé.

19 Aveugles ! car lequel est le plus grand, ou le don, ou l’autel qui sanctifie le don ?
20 Celui donc qui jure par l’autel, jure par l’autel et par toutes les choses qui sont dessus ;

21 et celui qui jure par le temple, jure par le templeet par celui qui y habite;


22 et celui qui jure par le ciel, jure par le trône de Dieu et par celui qui est assis dessus.


quant a eown voici pour elle


Amos 8:7 L'Éternel a juré par la gloire de Jacob : Si jamais j'oublie aucune de leurs oeuvres !

il a bien juré par jacob israel en fin de compte

zered

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Ecrit le 03 juil.07, 06:04

Message par zered »

autant pour moi, je ne connaissait pas ces versets ! on en apprend tout les jours

Ilibade

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Ecrit le 03 juil.07, 09:27

Message par Ilibade »

le Ceci - Le Dieu lunaire ... vraiment n'importe quoi.
Et si vous vous intéressiez à l'origine des langues sémitiques, plutôt que de fanfaronner sur un forum ?

Allah n'a aucunement le sens de dieu lunaire ! Allah est dans la lignée de la racine El ou Al qui désigne "cela" dans l'origine de toutes les langues sémitiques.

Badri

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Ecrit le 03 juil.07, 10:16

Message par Badri »

Bisoulours a écrit :Il pouvait jurer par lui même, à cette époque, c'étaient les paiens qui juraient pas la lune, mahomet devait avoir pris cette habitude lui aussi. Pendant 40 ans il était paien et parlait tous les jours avec eux.
Allah jure tant par Ses créatures que par Lui-même :

"Par le Seigneur du ciel et de la terre! Ceci (le Coran) est tout aussi vrai que le fait que vous parliez" s51 v23

"Non!...Par ton Seigneur! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu'ils t'auront demandé de juger de leurs disputes et qu'ils n'auront éprouvé nulle gêne pour ce que tu auras décidé , et qu'ils se soumettent complètement à ta sentence" s4 v65

"Eh Non!...Je jure par le Seigneur des levants et des couchants que Nous sommes Capable de les remplacer par des meilleurs qu'eux, et nul ne peut nous en empêcher" s70 v40

"Par ton Seigneur ! Nous les interrogerons tous sur ce qu'ils faisaient" s16 v92-93

"Par ton Seigneur ! Assurément, Nous les rassemblerons, eux et les Diables, puis Nous les placerons autour de l'Enfer agenouillés. Ensuite Nous arracherons de chaque groupe ceux d'entre eux qui étaient les plus obstinés contre le tout Miséricordieux" s19 v68-69

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