Le récit de Qumran / Qur'an

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Bisoulours

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Le récit de Qumran / Qur'an

Ecrit le 02 juil.07, 21:25

Message par Bisoulours »

- Mahomet a trouvé le manuscrit dans la grotte de hira sur le mont arafat, et il l'a descendu pendant la nuit du destin. La coutume juive veut que l'on enterre les parchemins devenus inutiles dans les tombes, à coté des ossuaires. Il est interdit de les détruire, pourtant il s'agit de la parole des hommes, alors qu'Othman ne s'est pas géné pour détruire le coran, sensé être la parole de dieu. Quand à l'ange gabriel, c'était un homme recouvert d'un linceul blanc, présent dans la grotte de hira, que les judéo-chrétiens n'avaient pas eut le temps de déposer dans l'ossuaire. Ils avaient dû quitter la région pour certaines raisons ou ont été tués par des bédouins.

- L'autre théorie dit que les manuscrits qu'a trouvé mahomet étaient en fait dans des grottes près de Qumran. D'ailleurs, les manuscrits de Qumran ont été trouvés par un bédouin. Et mahomet revenait dans sa ville et disait "je vais vous faire le récit de Qumran", le nom a ensuite été déformé en "Qur'an" (le coran).

Une variante dit que mahomet a vécu dans la vallée de Baca, près de Béthel (là où abraham a construit son temple avec un bétyle). Mahomet était en fait un troubadour, qui vivait de ses récits, et un jour lors d'un voyage il trouva les parchemins et se mit à les réciter dans la ville la plus proche: Qumran, ensuite, les gens des villes voisines parlaient du "récit de Qumran".

Eléhu

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Re: Le récit de Qumran / Qur'an

Ecrit le 02 juil.07, 21:57

Message par Eléhu »

Bisoulours a écrit :- Mahomet a trouvé le manuscrit dans la grotte de hira sur le mont arafat, et il l'a descendu pendant la nuit du destin. La coutume juive veut que l'on enterre les parchemins devenus inutiles dans les tombes, à coté des ossuaires. Il est interdit de les détruire, pourtant il s'agit de la parole des hommes, alors qu'Othman ne s'est pas géné pour détruire le coran, sensé être la parole de dieu. Quand à l'ange gabriel, c'était un homme recouvert d'un linceul blanc, présent dans la grotte de hira, que les judéo-chrétiens n'avaient pas eut le temps de déposer dans l'ossuaire. Ils avaient dû quitter la région pour certaines raisons ou ont été tués par des bédouins.

- L'autre théorie dit que les manuscrits qu'a trouvé mahomet étaient en fait dans des grottes près de Qumran. D'ailleurs, les manuscrits de Qumran ont été trouvés par un bédouin. Et mahomet revenait dans sa ville et disait "je vais vous faire le récit de Qumran", le nom a ensuite été déformé en "Qur'an" (le coran).

Une variante dit que mahomet a vécu dans la vallée de Baca, près de Béthel (là où abraham a construit son temple avec un bétyle). Mahomet était en fait un troubadour, qui vivait de ses récits, et un jour lors d'un voyage il trouva les parchemins et se mit à les réciter dans la ville la plus proche: Qumran, ensuite, les gens des villes voisines parlaient du "récit de Qumran".
pourtant quand il est revenu tout tremblant vars khadidja il n'avait pas ses parchemins en main, en plus il ne savait pas lire ni écrire

enfin encore un mensonge de plus a son encontre, de toute façon ca n'arretra pas jusqu'au jour du jugement

[11:35] Hud :
Où bien ils disent : il l'a inventé ? Dis : "Si je l'ai inventé, que mon crime retombe sur moi ! Et je suis innocent de vos criminelles accusations".

Rashîd

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Re: Le récit de Qumran / Qur'an

Ecrit le 02 juil.07, 22:21

Message par Rashîd »

Bisoulours a écrit :- Mahomet a trouvé le manuscrit dans la grotte de hira sur le mont arafat, et il l'a descendu pendant la nuit du destin. La coutume juive veut que l'on enterre les parchemins devenus inutiles dans les tombes, à coté des ossuaires. Il est interdit de les détruire, pourtant il s'agit de la parole des hommes, alors qu'Othman ne s'est pas géné pour détruire le coran, sensé être la parole de dieu. Quand à l'ange gabriel, c'était un homme recouvert d'un linceul blanc, présent dans la grotte de hira, que les judéo-chrétiens n'avaient pas eut le temps de déposer dans l'ossuaire. Ils avaient dû quitter la région pour certaines raisons ou ont été tués par des bédouins.

- L'autre théorie dit que les manuscrits qu'a trouvé mahomet étaient en fait dans des grottes près de Qumran. D'ailleurs, les manuscrits de Qumran ont été trouvés par un bédouin. Et mahomet revenait dans sa ville et disait "je vais vous faire le récit de Qumran", le nom a ensuite été déformé en "Qur'an" (le coran).

Une variante dit que mahomet a vécu dans la vallée de Baca, près de Béthel (là où abraham a construit son temple avec un bétyle). Mahomet était en fait un troubadour, qui vivait de ses récits, et un jour lors d'un voyage il trouva les parchemins et se mit à les réciter dans la ville la plus proche: Qumran, ensuite, les gens des villes voisines parlaient du "récit de Qumran".
Quelle belle histoire tu nous raconte là.

Revenons sur terre... Qur'an ne vient aboslument pas de Qumran, Qur'an veut dire lecture, récitation... il ne dérive pas de ce mot, surtout qu'ils n'ont même pas la même racine...

Et puis "trouver un manuscrit dans la grotte"... hum ! Déjà faut savoir lire, et en plus un manuscrit qui parle, entre autre, de lui, de son futur, et de son peuple... Ca ne se trouve pas n'importe où je crois :)

Les gens ils vont loin pour essayer de démonter l'islam, mais vraiment loin... lol!

Bisoulours

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Ecrit le 02 juil.07, 23:02

Message par Bisoulours »

pourtant quand il est revenu tout tremblant vars khadidja il n'avait pas ses parchemins en main, en plus il ne savait pas lire ni écrire
Son esclave savant, salman le perse, lui il savait lire et écrire, et son scribe Hafsa aussi.
Revenons sur terre... Qur'an ne vient aboslument pas de Qumran, Qur'an veut dire lecture, récitation... il ne dérive pas de ce mot, surtout qu'ils n'ont même pas la même racine...
Le M a a pu être remplacé dans la prononciation, par déformation du mot, c'est pour ça que "Qur'an" a été associé à tord avec la racine hébreu QR, ou arabe QR', qui signifie plus ou moins "réciter".

Rashîd

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Ecrit le 02 juil.07, 23:13

Message par Rashîd »

Bisoulours a écrit :Le M a a pu être remplacé dans la prononciation, par déformation du mot, c'est pour ça que "Qur'an" a été associé à tord avec la racine hébreu QR, ou arabe QR', qui signifie plus ou moins "réciter".
Oula non ! pas du tout ! En arabe, on ne remplace pas une lettre par une autre comme ça, c'est pas comme le français. Tu devrais comparer les mots pour bien t'en rendre compte.
La forme d'un mim (M) est très différente du noun (N), en plus de ça leur position dans le mot n'est pas la même.

Bisoulours

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Ecrit le 02 juil.07, 23:33

Message par Bisoulours »

Je ne parlait pas du N, qui lui est toujours là. Mais du M qui a disparut et d'un ' (ayn je suppose), qui est apparut. Par déformation de la prononciation du mot au fil du temps.

Les langues hébreue et arabe ont bien été déformée de la même origine, le verbe réciter se dit QR en hébreu et QR' en arabe, et leur racine araméeene commune doit être probablement QR. Preuve que des lettres peuvent bel et bien apparaître ou disparaitre...

Combien de fois le mot "qur'an" (désignant le coran) est'il écrit dans le coran ?

Et puis au début la transmission était principalement orale. Et même si il avait été par écrit, rien ne dit que son titre était également écrit.

Badri

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Re: Le récit de Qumran / Qur'an

Ecrit le 03 juil.07, 10:54

Message par Badri »

Bisoulours a écrit :- Mahomet a trouvé le manuscrit dans la grotte de hira sur le mont arafat, et il l'a descendu pendant la nuit du destin. La coutume juive veut que l'on enterre les parchemins devenus inutiles dans les tombes, à coté des ossuaires. Il est interdit de les détruire, pourtant il s'agit de la parole des hommes, alors qu'Othman ne s'est pas géné pour détruire le coran, sensé être la parole de dieu. Quand à l'ange gabriel, c'était un homme recouvert d'un linceul blanc, présent dans la grotte de hira, que les judéo-chrétiens n'avaient pas eut le temps de déposer dans l'ossuaire. Ils avaient dû quitter la région pour certaines raisons ou ont été tués par des bédouins.

- L'autre théorie dit que les manuscrits qu'a trouvé mahomet étaient en fait dans des grottes près de Qumran. D'ailleurs, les manuscrits de Qumran ont été trouvés par un bédouin. Et mahomet revenait dans sa ville et disait "je vais vous faire le récit de Qumran", le nom a ensuite été déformé en "Qur'an" (le coran).

Une variante dit que mahomet a vécu dans la vallée de Baca, près de Béthel (là où abraham a construit son temple avec un bétyle). Mahomet était en fait un troubadour, qui vivait de ses récits, et un jour lors d'un voyage il trouva les parchemins et se mit à les réciter dans la ville la plus proche: Qumran, ensuite, les gens des villes voisines parlaient du "récit de Qumran".
1- Mohammed n'a effectué aucun voyage vers la mer morte
2- Les documents de Qumrân n'ont été découverts qu'en août 1947.
3- Si Mohammed avait trouvé des documents, il n'aurait rien laissé à ceux qui les ont découverts après lui.
4-La révélation du Coran s'est échelonnée sur une période de 23 ans. Elle (la révélation) comportait des réponses à de nombreuses questions posées au prophète (Paix et Salut sur lui). Tout relevait du mystère aussi bien les questions que les réponses. Rien à voir avec des documents historiques découverts 14 siècles plus tard.
5-Le Coran lance un défi de produire une Sourate pareille.
6-Le Coran a annoncé des événements passés et futurs, certains événements ne se sont pas encore produits, ce n'est pas le cas des documents en questions.
7-Le Coran évoque l'histoire de peuples et de prophètes tels Houd, Salih, A'ad, Thamud qui ne sont pas mentionnés dans les documents de Qumrân
8-Le Coran expose des énoncés scientifiques concernant l'univers, les astres, les planètes, leur mouvement et leurs orbites, la médecine, la météorologie, l'atome, les plantes, etc. Rien de tel n'est mentionné dans le Coran de Qumrân.
9-Le Coran décrit dans les détails le Paradis et l'Enfer, rien de cela n'est mentionné dans les documents de Qumrân.

Bisoulours

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Ecrit le 03 juil.07, 15:46

Message par Bisoulours »

1- Mohammed n'a effectué aucun voyage vers la mer morte
Si, il allait fréquement à Damas, et je doute qu'il y allait a vol d'oiseau.
2- Les documents de Qumrân n'ont été découverts qu'en août 1947.
Peut être que des bédouins les avaient déjà découvert avant eux. Ce n'est pas interdit. Et peut être qu'il avaient découvert d'autres parchemins dans d'autres grottes voisines.
3- Si Mohammed avait trouvé des documents, il n'aurait rien laissé à ceux qui les ont découverts après lui.
Peut être qu'il ne les a pas laissé et que la grotte où il les a prids a été retrouvée vide.
4-La révélation du Coran s'est échelonnée sur une période de 23 ans. Elle (la révélation) comportait des réponses à de nombreuses questions posées au prophète (Paix et Salut sur lui). Tout relevait du mystère aussi bien les questions que les réponses. Rien à voir avec des documents historiques découverts 14 siècles plus tard.
Le coran a été descendu d'un seul bloc durant la nuit du destin, et rien n'interdit de rajouter des versets quand ont raconte une histoire.
5-Le Coran lance un défi de produire une Sourate pareille.
Défi maintes fois relevé.
6-Le Coran a annoncé des événements passés et futurs, certains événements ne se sont pas encore produits, ce n'est pas le cas des documents en questions.
Pour ce qui est des romains, rajouté par mahomet, mais pour les autres évènement annoncés, ils se sont révélés faux.
7-Le Coran évoque l'histoire de peuples et de prophètes tels Houd, Salih, A'ad, Thamud qui ne sont pas mentionnés dans les documents de Qumrân
Normal si mahomet a emporté ces documents avec lui. Et rien ne dit qu'ils ne sont pas encore cachés dans des endroits non foulliés.
8-Le Coran expose des énoncés scientifiques concernant l'univers, les astres, les planètes, leur mouvement et leurs orbites, la médecine, la météorologie, l'atome, les plantes, etc. Rien de tel n'est mentionné dans le Coran de Qumrân.
Le soleil et la lune dans une orbite, je doute que ce ne soit pas spécifié dans la bible. Et de toute façon, tout le monde peut rajouter ça, surtout quand on a un esclave savant: salman le perse, qui avait étudié l'astronomie, la médecine et bien d'autres chose.
9-Le Coran décrit dans les détails le Paradis et l'Enfer, rien de cela n'est mentionné dans les documents de Qumrân.
Pure invention de mahomet/salman. Le bucher, le métal fondu, etc... ce sont des tortures inventées par des humains.

Badri

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Ecrit le 04 juil.07, 00:25

Message par Badri »

Peut être que des bédouins les avaient déjà découvert avant eux. Ce n'est pas interdit. Et peut être qu'il avaient découvert d'autres parchemins dans d'autres grottes voisines.
L'histoire en aurait parlé.

Peut être qu'il ne les a pas laissé et que la grotte où il les a prids a été retrouvée vide.
Justement, elle n'a pas été retrouvée vide. Tous les documents y étaient intacts.
Le coran a été descendu d'un seul bloc durant la nuit du destin, et rien n'interdit de rajouter des versets quand ont raconte une histoire.
Il a été descendu d'un seul bloc au ciel le plus proche, pas sur Mohammed. De là, il fut distillé par verset ou groupe de versets sur Mohammed.
Défi maintes fois relevé.
Jamais relevé, les spécialistes de la langue arabe l'attestent.
Pour ce qui est des romains, rajouté par mahomet, mais pour les autres évènement annoncés, ils se sont révélés faux.
Quel est l'événement qui s'est révélé faux ? Aucun, absolument aucun. Si tu en connais, apporte la preuve !
Normal si mahomet a emporté ces documents avec lui. Et rien ne dit qu'ils ne sont pas encore cachés dans des endroits non foulliés.
Ces documents sont connus, ils ne disent rien de ces peuples et de ces prophètes, de même que la Bible n'en dit rien. La seule source de ces connaissance est Dieu. Il les a révélés à Mohammed.
Le soleil et la lune dans une orbite, je doute que ce ne soit pas spécifié dans la bible. Et de toute façon, tout le monde peut rajouter ça, surtout quand on a un esclave savant: salman le perse, qui avait étudié l'astronomie, la médecine et bien d'autres chose.
Pour ta gouverne, cela n'existe pas dans la Bible, le mot orbite n'a jamais été cité dans la Bible. Quant à Salam le perse, je t'informe qu'il ne connaissait rien de l'astronomie et de la médecine et qu'il n'avait pas encore connu Mohammed lorsque les versets en question furent révélés. Tu vois que tu te trompes.
Pure invention de mahomet/salman. Le bucher, le métal fondu, etc... ce sont des tortures inventées par des humains.
Non, ça n'a rien à voir. Lis les versets du Coran sur l'Enfer et le châtiment, tu verras que c'est différent : "Ce jour-là; nul ne subira un tourment comparable au Sien! Et nul ne sera chargé d'autant de chaînes" 89.25-26

Bisoulours

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Ecrit le 04 juil.07, 02:48

Message par Bisoulours »

L'histoire en aurait parlé.
Pas forcément. Mahomet voulait faire croire qu'il était l'auteur de son récit. Salman devait garder le secret.
Justement, elle n'a pas été retrouvée vide.
On a retrouvé des parchemins que dans 11 grottes, c'est quand même pas les seules de la région.
Tous les documents y étaient intacts.
non, certains étaient en fragments. Mais ceux que mahomet avait prid n'ont pas été retrouvés. Et le fait de lire un document n'implique pas qu'il soit détruit ou en mauvais état, tous les manuscrits ont été lut, surement plusieurs fois. Mahomet pouvait très bien aller dans les grottes, et salman lui dictait matin et soir.
Jamais relevé, les spécialistes de la langue arabe l'attestent.
Il y a le furqan qui est semblable en style et supérieur en contenu. La déclaration des droit de l'homme est également supérieure en contenu, et même le cylindre de Cyrus le grand, forgé plus de 1000 ans avant l'islam pour abolir l'esclavage.
Quel est l'événement qui s'est révélé faux ? Aucun, absolument aucun. Si tu en connais, apporte la preuve !
Les romains étaient faciles à prévoir, et on a pas de coran datant d'avant leur défaite. Pour les autre prédictions, je m'en souvient plus lesquelles c'est, mais c'est impossible qu'elle soit toute vraie car le coran est faux.
Ces documents sont connus, ils ne disent rien de ces peuples et de ces prophètes, de même que la Bible n'en dit rien. La seule source de ces connaissance est Dieu. Il les a révélés à Mohammed.
La sourate Houd était une copie de Noé. Et pour les autres, si ce n'étaient pas des copie, alors les troubadour ont de l'imagination.
Quant à Salam le perse, je t'informe qu'il ne connaissait rien de l'astronomie et de la médecine et qu'il n'avait pas encore connu Mohammed lorsque les versets en question furent révélés. Tu vois que tu te trompes.
- Salman aurait semble t'il rencontré mahomet juste au début de l'hégire donc il a pu fortement influencer le coran, mais c'est peut être faux, il était peut être là depuis le début. Et pas besoin d'être devin pour parler d'orbite pour le soleil et la lune. Mahomet en était lui même capable et il avait d'autres compagnons tout à fait capable de le faire, comme un romain lui aussi de haute éducation qui était avec mahomet depuis le début.

- Je t'informe que l'académie de l’académie de Gundishapur, en perse du temps de mahomet, était le premier centre médical du monde et enseignait bien d'autres choses. Les lettrés sassanides avaient une éducation qui comportait de tout, religion, astronomie, médecine, poésie, maths, etc...

- pour ce qui est de l'astronomie, les hadith musulmans attestent eux-mêmes que salman s'y connaissait, car il connaissait bien sa religion mazdéenne. Cette religion comporte beaucoup de sujets y compris de l'astronomie.
Tu vois que tu te trompes.
Non, tant salman que le romain étaient capables de forger le coran. D'ailleurs, si la date de la rencontre avec salman relatée par le hadith est vraie, alors dans le coran on ne devrait trouver une grande influence persanne que depuis le début de l'hégire, en considérant que l'arabie de l'époque n'était pas déjà influencée et qu'il n'y avait pas d'autres personne suceptibles de donner une influence persanne au coran. Il semble aussi que certains versets soient une traduction des gathas de l'avesta.

Et devines pourquoi c'était mahomet qui récitait ? parceque c'était lui qui parlait le mieux arabe, et surement aussi le plus doué pour le récit. Le romain et salman ne pouvaient pas car ils ne parlaient pas suffisament bien l'arabe.

Quelle était la différence entre les compagnons et les autres musulmans ?
Pourquoi salman est devenu compagnon alors que nombres de musulmans avant lui ne le sont pas devenus ?

Les compagnons faisaient simplement partie de la troupe qui participaient à forger le récit. Les connaissance de salman étaient très utiles pour mieux forger.

Badri

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Ecrit le 05 juil.07, 04:41

Message par Badri »

Bisoulours a écrit :Pas forcément. Mahomet voulait faire croire qu'il était l'auteur de son récit. Salman devait garder le secret.
On a retrouvé des parchemins que dans 11 grottes, c'est quand même pas les seules de la région.
non, certains étaient en fragments. Mais ceux que mahomet avait prid n'ont pas été retrouvés. Et le fait de lire un document n'implique pas qu'il soit détruit ou en mauvais état, tous les manuscrits ont été lut, surement plusieurs fois. Mahomet pouvait très bien aller dans les grottes, et salman lui dictait matin et soir.
Il y a le furqan qui est semblable en style et supérieur en contenu. La déclaration des droit de l'homme est également supérieure en contenu, et même le cylindre de Cyrus le grand, forgé plus de 1000 ans avant l'islam pour abolir l'esclavage.
Les romains étaient faciles à prévoir, et on a pas de coran datant d'avant leur défaite. Pour les autre prédictions, je m'en souvient plus lesquelles c'est, mais c'est impossible qu'elle soit toute vraie car le coran est faux.
La sourate Houd était une copie de Noé. Et pour les autres, si ce n'étaient pas des copie, alors les troubadour ont de l'imagination.
- Salman aurait semble t'il rencontré mahomet juste au début de l'hégire donc il a pu fortement influencer le coran, mais c'est peut être faux, il était peut être là depuis le début. Et pas besoin d'être devin pour parler d'orbite pour le soleil et la lune. Mahomet en était lui même capable et il avait d'autres compagnons tout à fait capable de le faire, comme un romain lui aussi de haute éducation qui était avec mahomet depuis le début.

- Je t'informe que l'académie de l’académie de Gundishapur, en perse du temps de mahomet, était le premier centre médical du monde et enseignait bien d'autres choses. Les lettrés sassanides avaient une éducation qui comportait de tout, religion, astronomie, médecine, poésie, maths, etc...

- pour ce qui est de l'astronomie, les hadith musulmans attestent eux-mêmes que salman s'y connaissait, car il connaissait bien sa religion mazdéenne. Cette religion comporte beaucoup de sujets y compris de l'astronomie.
Non, tant salman que le romain étaient capables de forger le coran. D'ailleurs, si la date de la rencontre avec salman relatée par le hadith est vraie, alors dans le coran on ne devrait trouver une grande influence persanne que depuis le début de l'hégire, en considérant que l'arabie de l'époque n'était pas déjà influencée et qu'il n'y avait pas d'autres personne suceptibles de donner une influence persanne au coran. Il semble aussi que certains versets soient une traduction des gathas de l'avesta.

Et devines pourquoi c'était mahomet qui récitait ? parceque c'était lui qui parlait le mieux arabe, et surement aussi le plus doué pour le récit. Le romain et salman ne pouvaient pas car ils ne parlaient pas suffisament bien l'arabe.

Quelle était la différence entre les compagnons et les autres musulmans ?
Pourquoi salman est devenu compagnon alors que nombres de musulmans avant lui ne le sont pas devenus ?

Les compagnons faisaient simplement partie de la troupe qui participaient à forger le récit. Les connaissance de salman étaient très utiles pour mieux forger.
"Ce Coran n'a pas à être forgé en dehors d'Allah mais c'est la confirmation de ce qui existait déjà avant lui, et l'exposé détaillé du Livre en quoi il n'y a pas de doute, venu du seigneur de l'Univers" s10 v36

"Certes, tu reçois le Coran, de la part d'un Sage, Qui sait tout" s27 v6

"Le Très Miséricordieux a enseigné le Coran. Il a créé l'homme. Il lui a appris à s'exprimer clairement" s55 v2-4

"Si Nous avions fait descendre ce Coran sur une montagne, tu l'aurais vu s'humilier et se fendre par crainte d'Allah. Et ces paraboles Nous les citons aux gens afin qu'ils réfléchissent" s59 v21

"En vérité, c'est Nous qui avons fait descendre sur toi le Coran graduellement" s76 v23

"Mais c'est plutôt un Coran glorifié, préservée sur une Table gardée auprès d'Allah" s85 v21-22

"S'il y avait un Coran à mettre les montagnes en marche, à fendre la terre ou à faire parler les morts, c'est plutôt celui-ci" s13 v31

" Tu n’espérais nullement que le Livre te serait révélé. Ceci n’a été que par une miséricorde de ton Seigneur. Ne sois donc jamais un soutien pour les infidèles" s28 v86

" Et c’est ainsi que Nous t’avons révélé un esprit (le Coran) provenant de notre ordre. Tu n’avais aucune connaissance du Livre ni de la foi ; mais Nous en avons fait une lumière par laquelle Nous guidons qui Nous voulons parmi Nos serviteurs. Et en vérité tu guides vers un chemin droit" s42 v52

" Et avant cela, tu ne récitais aucun livre et tu n’en écrivais aucun de ta main droite. Sinon, ceux qui nient la vérité auraient eu des doutes " S 29 v48

" Et tu n’étais pas au flanc du Mont Tor quand Nous avons appelé. Mais (tu es venu comme) une miséricorde de ton Seigneur, pour avertir un peuple à qui nul avertisseur avant toi n’est venu, afin qu’ils se souviennent " s28 v46

" Et tu n’étais pas non plus résident parmi les gens de Madyan leur récitant Nos versets ; Mais c’est Nous qui envoyons les messagers " s28 v45

" Tu n’étais pas sur le versant Ouest (du Sinaï), quand Nous avons décrété les commandements à Moïse ; tu n’étais pas parmi les témoins" s28 v44

" Ce sont là des nouvelles du mystère que Nous te révélons. Car tu n’étais pas là lorsqu’ils jetaient leurs calames pour décider qui se chargerait de Marie ! Tu n’étais pas là non plus lorsqu’ils se disputaient " s3 v44

" Voilà quelques nouvelles du mystère que Nous te révélons. Tu ne les savais pas, ni toi ni ton peuple, avant cela." s11 v49

" Ce sont là des récits inconnus que Nous te révélons. Et tu n’étais pas auprès d’eux quand ils se mirent d’accord pour comploter " s12 v102

Si tu réfléchis un peu sur ces versets, logiquement tu dois reconnaître leur origine divine. Donc Mohammed n’a rien inventé.

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Ecrit le 05 juil.07, 05:34

Message par zered »

Si tu réfléchis un peu sur ces versets, logiquement tu dois reconnaître leur origine divine. Donc Mohammed n’a rien inventé.

ça me fais penser à une phrase devenue célèbre de notre (regrété) DDW... :roll:

yacoub

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Re: Le récit de Qumran / Qur'an

Ecrit le 27 août17, 03:03

Message par yacoub »

Émission "C dans l'air", animée en direct par Yves Calvi sur France 5 le 4 juin 2010 à 17h45, consacrée aux manuscrits de la mer Morte à l'occasion de l'exposition à la Bibliothèque nationale de France jusqu'au 11 juillet 2010. J'ai été invité en tant que conseiller scientifique de l'exposition et co-directeur du livre "Qumrân, le secret des manuscrits de la mer Morte".

http://michaellanglois.org?p=1471

https://youtu.be/AemMF5X8ckM

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Re: Le récit de Qumran / Qur'an

Ecrit le 29 août17, 07:07

Message par مسلم »

Euh non , quran veux dire en arabe recit ou lecture

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