Le coran est faux, la preuve est faite...

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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nana_22

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BONSOIR

Ecrit le 06 juil.07, 14:07

Message par nana_22 »

Le Coran est l'ultime révélation de Dieu. Le nom arabe signifie lecture noble. Ainsi, le Coran est la parole de Dieu et non celle de Mohammad. Il ne faisait que recevoir la révélation et la transmettre honnêtement. La révélation divine n'a pas commencé avec le Coran. D'autres révélations ont été transmises à des prophètes précédents comme Noé, Abraham, Moïse et Jésus pour n'en nommer que quelques-uns. Toutes les autres Écritures ont été soit perdues, soit changées; de là, le besoin d'une nouvelle et dernière révélation: le Coran. Il est la source fondamentale de l'enseignement et des lois islamiques. Le Coran traite de base des croyances, de la moralité, de l'histoire de l'humanité, du culte, de la connaissance, de la sagesse, de la relation entre Dieu et l'homme ainsi que des rapports humains sous tous leurs aspects. Une part importante de ce Livre Saint qu'est le Coran est consacrée à des enseignements d'une grande valeur sur lesquels peuvent se fonder de bons systèmes en matière de justice sociale, d'économie, de politique, de législation, de jurisprudence, de droit et de relations Internationales.
Mohammad (P.S.L) était analphabète, néanmoins c'est de son vivant et sous sa surveillance que le Livre Saint du Coran fut confié à la garde de la mémoire et consigné par ses disciples. Le texte original et complet du Coran est accessible à tous en Arabe, langue dans laquelle se fit la révélation.
Des traductions de son message sont largement répandues en de nombreuses langues. Le Hadith se compose des enseignements des paroles et des actions du prophète Mohammad (P.S.L) soigneusement réunis et rapportés par ses compagnons. Ils expliquent et développent le sens des versets coraniques 8-)

mario

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Ecrit le 06 juil.07, 18:43

Message par mario »

wahib a écrit :
Le pardon ne s'exige, ni ne s'impose, il se mérite. Et comme je l'ai dit, le moindre des mérites c'est de demander le pardon, collectivement. D'autres peuples ont eu droit à des excuses officielles de l'Etat récemment, pourquoi pas tous les français (au moins) qui ont une origine africaine, qu'ils soient ce jour, noirs, blancs, ou jaunes?
Ainsi, bien des questions restent en suspens.


.
Même Nicolas Sarkozy était présent le 10 mai, à la journée de commémoration de l’esclavage, instituée par Jacques Chirac (« une reconnaissance de la part d’ombre de notre histoire » dixit Chirac)

On attend toujours la repentance des arabes qui firent de l’esclavage une industrie : des millions d’esclaves européens et africains en quelques siècles. Ont-ils fait repentance ? Non, pas davantage que les Algériens pour les milliers d’Européens massacrés et les dizaines de milliers de harkis égorgés.

La repentance est à sens unique.
« Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser tu m’enrichis. »
Saint-Exupery (« Terre des hommes »)

wahib

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Ecrit le 06 juil.07, 23:41

Message par wahib »

mario a écrit : Même Nicolas Sarkozy était présent le 10 mai, à la journée de commémoration de l’esclavage, instituée par Jacques Chirac (« une reconnaissance de la part d’ombre de notre histoire » dixit Chirac)

On attend toujours la repentance des arabes qui firent de l’esclavage une industrie : des millions d’esclaves européens et africains en quelques siècles. Ont-ils fait repentance ? Non, pas davantage que les Algériens pour les milliers d’Européens massacrés et les dizaines de milliers de harkis égorgés.

La repentance est à sens unique.
pour arriver à ce petit geste (commémoration de l'esclavage) bien des batailles ont étais livrées des discours des cris des demandes plus que ligitimes ...
maintenant je ne voit aucun descendant d'européen (apart toi ) qui demande la redemption des arabes pour la simple raison que comparer a à ce qu'on fait les occidentaux au peuple d'afrique ce n'est rien
ne confond pas arabes et musulmans c'est deux choses différentes et ça devient hors sujet

eowyn

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Ecrit le 07 juil.07, 00:14

Message par eowyn »

wahib a écrit : pour arriver à ce petit geste (commémoration de l'esclavage) bien des batailles ont étais livrées des discours des cris des demandes plus que ligitimes ...
maintenant je ne voit aucun descendant d'européen (apart toi ) qui demande la redemption des arabes pour la simple raison que comparer a à ce qu'on fait les occidentaux au peuple d'afrique ce n'est rien
ne confond pas arabes et musulmans c'est deux choses différentes et ça devient hors sujet
Je remets ce que j'ai mis plus haut
eowyn a écrit :Il y a une revue intéressante sur l'esclavage si vous la trouvez encore, n° 280 oct 2003

Image C'est une plaie contre l'humanité et malheureusement tous y ont contribué. Maintenant à nous de voir dans nos croyances si l'esclavage est approuvé par notre Dieu. Il y a eu 28M d'africains déportés.
Les musulmans sont coupables d'avoir réduit en esclavages plus de la moitié des esclaves noirs d'Afrique. Quand on sait que l'islam est 1/5 de la pop mondiale, on peut dire qu'ils ont fait très fort.
Quand l'islam reconnaitra d'avoir mal agi les poules auront des dents. Pourquoi ? parce que allah trouvant très bien l'esclavage, l'islam ne pense pas avoir commis quelque chose de mal.

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Ecrit le 07 juil.07, 00:23

Message par DORFMASTER »

eowyn pauvre fille tu crois que montrer du doigt les musulmans déculpabilisera les chrétiens ? demande toi pourquoi les noirs n'accusent pas les arabes de les vaoir réduits en esclavage . Pour les européens massacrés pendant la guerre d'Algérie on attendra que les francais donnent l'exemple pour le massacre de centaines de milliers d'allemends en 44.

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Ecrit le 07 juil.07, 00:43

Message par eowyn »

DORFMASTER a écrit :eowyn pauvre fille tu crois que montrer du doigt les musulmans déculpabilisera les chrétiens ? demande toi pourquoi les noirs n'accusent pas les arabes de les vaoir réduits en esclavage . Pour les européens massacrés pendant la guerre d'Algérie on attendra que les francais donnent l'exemple pour le massacre de centaines de milliers d'allemends en 44.
Mon pauvre garçon, ceux qui ont fait l'esclavage ont fait le mal. Les noirs accusent tous ceux qui ont mal agi vis à vis d'eux et les arabo musulmans sont dénoncés par eux. Il suffit de voir ce qui se passe au Soudan actuellement.
Ce que je vois, c'est qu'allah est pour l'esclavage sur nombre important de ses versets c'est pour cela que l'islam ne reconnaitra jamais d'avoir mal agi dans l'esclavage.

bercam

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Ecrit le 07 juil.07, 09:52

Message par bercam »

eowyn a écrit : Mon pauvre garçon, ceux qui ont fait l'esclavage ont fait le mal. Les noirs accusent tous ceux qui ont mal agi vis à vis d'eux et les arabo musulmans sont dénoncés par eux. Il suffit de voir ce qui se passe au Soudan actuellement.
Ce que je vois, c'est qu'allah est pour l'esclavage sur nombre important de ses versets c'est pour cela que l'islam ne reconnaitra jamais d'avoir mal agi dans l'esclavage.
garde pour toi ton ideologie à 2 euros !!

l'esclavages est cautionner par la bible ,alors oui j'aimerais bien avoir l'avis d'un chrétien africain à ce sujet !

(genése 9 ,20 à 27)

comme tu dis pytoyable !!

les vrais chiffres pour infos c'est 7millions incluant une grandes parties pré-islamique!!

surtout ne faites pas semblant que l'esclavage est revolut !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
il prend d'autres formes c'est tout !!

et alors comme ça l'afrique doit du frique !!!mais à qui à son boureau!!!

eowyn

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Ecrit le 07 juil.07, 10:16

Message par eowyn »

garde pour toi ton ideologie à 2 euros !!
Le Christ nous a dit d'aimer son prochain comme soi même, où l'esclavage peut il se trouver dans ce commandement ?
Par contre allah parle des esclaves et trouve cela tout à fait normal, l'esclavage.
les vrais chiffres pour infos c'est 7millions incluant une grandes parties pré-islamique!!
Faux. Tu n'as qu'à lire la revue "l'Histoire". Les musulmans sont de grands esclavagistes à l'image de leur dieu allah (lire le coran).

bercam

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Ecrit le 07 juil.07, 10:23

Message par bercam »

eowyn a écrit : Le Christ nous a dit d'aimer son prochain comme soi même, où l'esclavage peut il se trouver dans ce commandement ?
Par contre allah parle des esclaves et trouve cela tout à fait normal, l'esclavage. Faux. Tu n'as qu'à lire la revue "l'Histoire". Les musulmans sont de grands esclavagistes à l'image de leur dieu allah (lire le coran).
en fait c'etait beaucoup moin de 2 euros!!

Réveillez-vous!

{Refrain: x2}
La politique France Africa
C'est du blaguer tuer
Blaguer tuer
La politique Amerique Africa
C'est du blaguer et tuer
Blaguer et tuer

Ils nous vendent des armes
Pendant que nous nous battons
Ils pillent nos richesses
Et se disent être surpris de voir l'Afrique toujours en guerre
Ils ont brûlé le Congo
Enflammé l'Angola
Ils ont ruiné le Gabon
Ils ont brûlé Kinshasa

{au Refrain, x2}

Ils cautionnent la dictature
Tout ça pour nous affamer
Ils pillent nos richesses
Pour nous enterrer vivants
Ils ont brûlé le Congo
Enflammé l'Angola
Ils ont brûlé Kinshasa
Ils ont brûlé le Rwanda

{au Refrain, x2}

Réveillez-vous!

Blaguer tuer Babylone est très habile
Blaguer tuer vigilance et résistance
O'ka Sierra Leonedéniou boro tégué *
Ka Libéria déniou mutilés
O'ka Angola déniou boro tégué
O'ka Sierra Leone déniou boro tégué

{au Refrain, x2}

Blaguer tuer
Ils vont nous blaguer tuer
Blaguer tuer
Ils veulent nous blaguer tuer
Blaguer tuer
Toubabou vont nous blaguer tuer
Blaguer tuer
Ils veulent nous blaguer tuer

Blaguer tuer Blaguer tuer
Ils veulent nous blaguer tuer blaguer tuer
Réveillez-vous Blaguer tuer
Ils veulent nous blaguer tuer Blaguer tuer
Réveillez-vous Blaguer tuer
Vigilance et résistance Blaguer tuer......
NOTE : Traduction(*):
Ils ont amputé les enfants en Sierra Leone
Ceux du Libéria ont été mutilés
Ils ont amputé les enfants en Angola
Ils ont amputé les enfants en Sierra Leone

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Ecrit le 07 juil.07, 10:29

Message par abdel19 »

extrait de gustabe le bon lors de son voyage en egypte

Tous les voyageurs, qui ont eu occasion d'étudier sérieusement l'esclavage en Orient, ont dû reconnaître à quel point étaient peu fondées les réclamations aussi bruyantes que peu désintéressées des Européens contre cette institution. La meilleure preuve qu'on puisse alléguer en sa faveur, c'est qu'en Égypte les esclaves qui veulent leur liberté peuvent l'obtenir par une simple déclaration faite devant un juge, et cependant n'usent presque jamais de ce droit. « Nous ne pouvons dissimuler, ajoute M. Ebers après avoir fait la même remarque, que le sort de l'esclave chez les peuples attachés à l'islam doit être qualifié de relativement agréable. »

Je pourrais multiplier facilement des citations identiques ; je me bornerai à mentionner l'impression produite par l'esclavage en Orient sur les auteurs qui ont eu occasion de l'observer récemment en Égypte.


« L'esclavage en Égypte est une chose si douce, si naturelle, si utile et si féconde, dit M. Charmes, que sa disparition complète y serait un vrai malheur. Le jour où les peuplades sauvages de l'Afrique centrale ne pourront plus vendre les captifs qu'elles font à la guerre, ne voulant pas les nourrir gratuitement, il est clair qu'elles s'en nourriront : elles les mangeront, or, si l'esclavage est une plaie hideuse, qui fait honte à l'humanité, elle paraît bien préférable à l'anthropophagie, du moins lorsqu'on se place au point de vue des mangés ; car il est certainement des philanthropes anglais qui trouvent plus conforme à la dignité humaine que les noirs soient avalés par leurs semblables que soumis à un joug étranger. »

« Aujourd'hui, la liberté accordée aux esclaves, écrit M. de Vaujany, directeur de l'école des langues du Caire, leur permet de vivre à leur guise sans être inquiétés ; cependant très peu profitent de ce privilège ; ils préfèrent leur état de servitude exempte de toute oppression, à l'insécurité d'une situation qui souvent ne serait pour eux qu'une source de peines et d'embarras.

Loin d'être malheureuse, la condition des esclaves en Égypte les élève presque toujours au-dessus de celle d'où ils ont été tirés. Beaucoup d'entre eux, les blancs principalement, sont arrivés aux postes les plus éminents. Un enfant né d'une esclave est l'égal d'un enfant légitime, et s'il est l'aîné de la famille, il a droit à toutes les prérogatives attachées à son rang. Cette fameuse milice des mamelouks, qui a si longtemps gouverné l'Égypte, ne se recrutait que parmi les esclaves. Ali bey, Ibrahim bey, le farouche Mourad bey, défait à la bataille des Pyramides, avaient été achetés dans les bazars. Aujourd'hui encore, il n'est pas rare de rencontrer un officier supérieur ou un fonctionnaire de haut rang, qui a été esclave dans sa jeunesse, on en voit même, devenus fils adoptifs, ayant reçu une éducation soignée, épouser la fille de leur maître. »

eowyn

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Ecrit le 07 juil.07, 10:30

Message par eowyn »

Réveillez-vous!
L'islam en effet doit se réveiller et faire son mea culpa sur son esclavage.
Mais comme allah dit que c'est bien, alors....

bercam

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Ecrit le 07 juil.07, 10:39

Message par bercam »

eowyn a écrit : L'islam en effet doit se réveiller et faire son mea culpa sur son esclavage.
Mais comme allah dit que c'est bien, alors....

t'es sur une autre planète ou quoi ?

c'est la loi du point final ,pas du dernier mot!!


je te le repète je te parle jusqu'aujourd'hui !


l'afrique ne ne meurt pas de maladie on la tue !!et encores plus aujourd'hui!!!

fait pas semblant que l'esclavages est revolue aujourd'hui !!!!!!!


ps ;la chanson est actuelle,elle s'adresse a la france !

alors reveil toi !!ou est ta droiture chrétienne ?

si cela ne te touche pas ,c'est que peut-être tu n'as pas de coeur!

eowyn

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Ecrit le 07 juil.07, 10:58

Message par eowyn »

l'afrique ne ne meurt pas de maladie on la tue
Je vois ce que font les arabo musulman au Soudan aujourd'hui.
1924 : la commission temporaire sur l'esclavage de la SDN écrit : "la traite des esclaves est ouvertement pratiquée dans plusieurs Etats musulmans, dans la péninsule arabique en particulier, et surtout dans le Hedjaz"
1926 : mise en évidence d'un important trafic d'esclaves au Soudan du sud
1929 : passage de la dernière caravane d'esclave noirs à travers le Sahara
1930 : élimination des derniers trafiquants d'esclaves du Maroc par l'armée française
1933 : l'orientaliste anglais Rutter écrit : "dans toute l'Arabie, à l'exception d'Aden, l'esclavage existe en tant qu'institution parfaitement normale"
1936 : le théologien indien Maulavi Zafar Ali Khan déclare à Lahore : "Si les musulmans, au cours de leurs périondes de gouvernement et de domination, ont levé l'épée pour étendre leurs territoires et pour réduire à l'esclavage les autres peuples, cela n'a rien à voir avec le jihad"
1937 : l'esclavage reste légal au Koweit, au Qatar, en Arabie, à Oman, au Yémen
1941 : un marché aux esclaves fonctionne toujours à la Mecque
1943 : reprise du trafic d'esclaves en Arabie saoudite, après la levée de la surveillance de la marine britannique
1947 : mort de Joséphine Bakhita Soudanaise originaire du Darfour, vendue comme esclave à plusieurs reprises et torturée; racheté par un consul italien et canonisée par le pape en 2001
1949 : abolition de l'esclavage au Koweit
1953 : note de l'ambassadeur français en Arabie saoudite, qui signale l'activité de raccolage de missionnaires saoudiens d'origine sénégalaise, qui prélèvent toujours de jeunes garçons vendus ensuite comme esclaves à Jeddah ou à la Mecque"
1960 : vente en Arabie saoudite d'esclaves à des Touaregs, pour les rembourser du prix de leurs voyages
1961 : selon un article d'un journal nigérian, des jeunes enfants sont retrouvés en Arabie comme esclaves
1962 : abolition officielle de l'esclavage en Arabie Saoudite; le phénomène devient plus discret
1962 : il y avait entre 100 et 250.000 esclaves en Arabie saoudite avant l'abolition officielle
1964 : la conférence des pays arabes de Mogadiscio condamne l'esclavage des hommes, mais ne mentionne pas les femmes dans le texte
1964 : fin réelle de la traite des esclaves à Zanzibar.
1965 : malgré l'interdiction officielle de l'esclavage, l'Arabie Saoudite importe encore des castrats pour la garde des lieux saints.
1980 : juillet : la Mauritanie abolit officiellement l'esclavage; aucune disposition légale n'est prise contre les contrevenants, et aucune mesure d'aide envers les victimes.
1982 : abolition de l'esclavage en Mauritanie; mais le phénomène persiste
1986 : décembre : déclaration du chef du système judiciaire iranien : "votre femme est votre possession, en fait, votre esclave".
1992 : le Soudan est condamné par toutes les organisations internationales pour violations des droits de l'Homme et pratique de l'esclavage
1992 : août : lettre de condamnation de Boutros Ghali concernant la destruction des langues et cultures africaines par l'arabisation du Soudan; il rappelle aussi la pratique de l'enlèvement des enfants et l'esclavage comme pratique génocidaire.
1993 : février : publication du rapport Barbier à la Commission des Droits de l'Homme de l'ONU, sur les massacres des tribus nouba au Soudan : déportation, islamisation forcée, esclavage pour plus de 20.000 enfants.
1994 : rapport de l'ONU sur la persistance de l'esclavage au Soudan
1998 : une organisation chrétienne suisse exige que le régime soudanais fasse libérer les milliers d'esclaves (femmes et enfants) capturés par le Front National Islamique
1998 : février : condamnation à 13 mois de prison par un tribunal mauritanien de 4 militants anti-esclavagiste
1999 : l'UNICEF demande officiellement au gouvernement soudanais de faire cesser l'esclavage
1999 : sous la pression internationale, le gouvernement de Khartoum crée un comité contre les enlèvements de femmes et d'enfants (sans prononcer le mot "esclavage")
2000 : 300 personnes sont capturées et vendues comme esclaves par les Forces Populaires de Défense du régime de Khartoum dans la province d'Aweil-Est
2000 : selon l'UNICEF, 16.000 personnes sont esclaves au Soudan; selon l'organisation Christian Solidarity International, environ 100.000, surtout des femmes et des enfants
2000 : en Europe, les principaux cas d'esclavage moderne sont signalés au domicile de diplomates ressortissants de pays arabo-musulmans couverts par leur immunité diplomatique.

Simplement moi

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Ecrit le 07 juil.07, 11:05

Message par Simplement moi »

abdel19 a écrit :
extrait de gustabe le bon lors de son voyage en egypte

..../.....

Loin d'être malheureuse, la condition des esclaves en Égypte les élève presque toujours au-dessus de celle d'où ils ont été tirés.
Les uns parlent de colonisation positive... lui d'esclavagisme positif.

Rien de nouveau sous le soleil... quoique... la preuve que vous mettez n'importe quoi dans le souhait et désir de défendre l'indéfendable :

abdel19 a écrit : Beaucoup d'entre eux, les blancs principalement, sont arrivés aux postes les plus éminents. ...../......»
Ne parlait on pas de l'Afrique ? et de la traite des noirs ?
Histoire
Actuellement, la traite des noirs est comprise, analysée et discutée (cf) comme comportant deux moments :

la traite dite orientale, à destination du monde musulman et ayant pour acheteurs des Arabes,

la traite dite atlantique, à destination des Amériques et ayant pour acheteurs des Européens.

La traite orientale
La traite orientale est celle qui a duré le plus longtemps mais c'est celle qui structurellement demandait moins d'esclaves puisqu'ils étaient destinés à des tâches d'entretien des palais etc. et non à servir à valoriser une économie de plantations. Il est généralement admis qu'elle a été la plus importante en terme de nombre de noirs mis en esclavage. Le chiffre de 17 millions de noirs réduits à l'esclavage est avancé par l'historien Olivier Pétré-Grenouilleau. Et cela sur une période allant du IXe siècle au XIXe siècle.

La traite orientale touchait principalement les femmes. Ces dernières servaient aux tâches domestiques et comme esclaves sexuelles. L'esclavagisme oriental ne se limitait pas uniquement aux noirs. D'autres "groupes raciaux" étaient aussi réduits en esclavage et vendus.

Les musulmans ont ainsi réduit en esclavage des millions de blancs, de noirs et d'arabes aussi. Cependant il faut noter qu'à partir du VIIIe siècle, les campagnes à l'encontre des populations noires sont de plus en plus fréquentes et intenses. On se souviendra de l'invasion de l'Égypte au VIIIe siècle, et du siège de la Nubie, cette dernière ayant résisté plusieurs siècles avant d'être conquise et islamisée.
dixit qui ?

http://www.afriquenligne.fr/presentatio ... 007021058/

et ici un site qui fait le tour complet de la question
http://les.traitesnegrieres.free.fr/index2.html

bercam

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Ecrit le 07 juil.07, 11:08

Message par bercam »

eowyn a écrit : Je vois ce que font les arabo musulman au Soudan aujourd'hui.

bla bla bla!!!!


vous les mort on ne peut pas les compter vue que vous en avez pas encore finit!!!!!!!!!!!!

ne sent tu pas venir la loi du point final !!

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