Pourquoi venir sur ce forum ???

[Cova Florian]

Une question : qu'est-ce que chacun d'entre vous vient faire ici ? Quelles raisons vous ont amené à discuter sur un forum interreligieux ?

[Ponce-Pilate]

Ca m'amuse... désolé de vous le dire mais en ce qui me concerne je suis ici par divertissment... J'aime discuter et réfléchire... C'est aussi simple que ca.

[Cova Florian]

Pas de honte... Moi un des grands plaisirs de ma vie, c'est l'argumentation... J'aime découvrir de nouveaux arguments, les démonter, chercher s'ils ont une faille ou non... J'en cherche ici (je n'ai pas encore trouvé de perle, mais ça viendra peut-être)

Perso, je n'ai pas toujours été athée. Mais je trouve que les arguments en faveur de l'existence de Dieu sont toujours caduques... Donc...

[Errant]

Et c'est quoi tes arguments que Dieu n'existe pas on t'écoute ?

[Cova Florian]

Bah les trucs de base : Dieu est censé être omnipotent, mais c'est un terme contradictoire en soi, Dieu est censé être omnipotent et bienveillant, mais ça colle pas trop avec l'expérience que l'on a du monde...
Ca dépend ! L'argument change selon la définition que tu me donneras de Dieu...

Sinon, deux arguments généraux :
- les thèses de ceux qui croient en Dieu sont généralement floues et métaphoriques et ne résistent pas très bien à une mise à plat dans un langage clair et logique (cf. sur ce forum, les discussions sur le paradis par exemple)
- dans la vie de tous les jours, il est plus raisonnable de croire à ce que l'on voit ou ce dont on a assez de preuves qu'il existe, et à considérer que le reste n'existe pas
Bah... Dieu y a pas de preuve, alors c'est plus raisonnable de croire que ça existe pas.
C'est comme les lutins bleus à 4 yeux omnipotents et invisibles... T'as pas de preuve que ça existe pas... Et pourtant tu demandes pas de preuves pour décider qu'il est plus raisonnable de faire comme s'ils n'existaient pas...

[samuel3333]

Bah les trucs de base : Dieu est censé être omnipotent, mais c'est un terme contradictoire en soi, Dieu est censé être omnipotent et bienveillant, mais ça colle pas trop avec l'expérience que l'on a du monde...
Ca dépend ! L'argument change selon la définition que tu me donneras de Dieu...

Sinon, deux arguments généraux :
- les thèses de ceux qui croient en Dieu sont généralement floues et métaphoriques et ne résistent pas très bien à une mise à plat dans un langage clair et logique (cf. sur ce forum, les discussions sur le paradis par exemple)
- dans la vie de tous les jours, il est plus raisonnable de croire à ce que l'on voit ou ce dont on a assez de preuves qu'il existe, et à considérer que le reste n'existe pas
Bah... Dieu y a pas de preuve, alors c'est plus raisonnable de croire que ça existe pas.
C'est comme les lutins bleus à 4 yeux omnipotents et invisibles... T'as pas de preuve que ça existe pas... Et pourtant tu demandes pas de preuves pour décider qu'il est plus raisonnable de faire comme s'ils n'existaient pas...

je trouve que tu fais l'erreur de confondre ou plutot de ne pas distinguer dieu avec religion (ca on sait tous que c'est bidon) avec dieu tout court (et ca tu as autant de chance d'avoir raison que tort)

[Errant]

Bah les trucs de base : Dieu est censé être omnipotent, mais c'est un terme contradictoire en soi, Dieu est censé être omnipotent et bienveillant, mais ça colle pas trop avec l'expérience que l'on a du monde...
Ca dépend ! L'argument change selon la définition que tu me donneras de Dieu...

Sinon, deux arguments généraux :
- les thèses de ceux qui croient en Dieu sont généralement floues et métaphoriques et ne résistent pas très bien à une mise à plat dans un langage clair et logique (cf. sur ce forum, les discussions sur le paradis par exemple)
- dans la vie de tous les jours, il est plus raisonnable de croire à ce que l'on voit ou ce dont on a assez de preuves qu'il existe, et à considérer que le reste n'existe pas
Bah... Dieu y a pas de preuve, alors c'est plus raisonnable de croire que ça existe pas.
C'est comme les lutins bleus à 4 yeux omnipotents et invisibles... T'as pas de preuve que ça existe pas... Et pourtant tu demandes pas de preuves pour décider qu'il est plus raisonnable de faire comme s'ils n'existaient pas...

Tes arguments sont d'une pauvreté accablante !

On a pas vu Dieu ==> conclusion il n'excite pas, c'est bien ce que tu dis non ?

Donc si on suit ton raisonnement la gravité n'excite pas puisqu'on la voit pas non ?

[exabrupto]

Une question : qu'est-ce que chacun d'entre vous vient faire ici ? Quelles raisons vous ont amené à discuter sur un forum interreligieux ?

pour ma part, je suis sidéré qu'au XXI siècle qu'il y ai encore des croyants.Et je n'arrive pas a m'imaginer, ce que s'imaginent les croyants. Ca me fascine, d'entendre leurs "raisonnements", tellement irrationnels, tellement éloignés de la réalité, tellement naifs , illogiques, que je me demande comment ils vont argumenter. Et , souvent , je suis déçu, car ils ne répondent pas aux questions, ou font des pirouettes métaphysiques, car évidemment ils n'ont que leur foi comme ultime justificatif.

mais ça m'interesse de lire leurs délires.

[Cova Florian]

Ah lalala, faut apprendre à lire...
La gravité, on l'observe, on a des preuves.
Dieu pas...

Donc je n'ai pas dit : il n'existe pas, mais il est plus raisonnable de faire comme s'il n'existait pas.
Et pis, chais pas, mais il me semblait qu'il y avait d'autres arguments, non ?

Mais si tu veux que je te les donne, il faut d'abord que tu me donnes une définition de ton Dieu.

[Cova Florian]

Pareil pour samuel, avant que je décide de la vérité de tes propos, dis-moi ce que tu entends par Dieu...

[samuel3333]

Pareil pour samuel, avant que je décide de la vérité de tes propos, dis-moi ce que tu entends par Dieu...

J'entends par dieu(X) une ou des entités créatrice(nt) de l'univer(s).
A cela la raison ne peux ni affirmer ma proposition ni l'infirmer.

Je tiens à répéter ma consternation face aux religions....elles sont les fossoyeuses de la métaphysique.

[exabrupto]

J'entends par dieu(X) une ou des entités créatrice(nt) de l'univer(s).
A cela la raison ne peux ni affirmer ma proposition ni l'infirmer.

Je tiens à répéter ma consternation face aux religions....elles sont les fossoyeuses de la métaphysique.

alors donc ,un ou des dieux auraient créé l'univers il y a X millierds d'années et....???
j'attend la suite de lhistoire il fait quoi depuis tous ces milliards d'années?

[samuel3333]

alors donc ,un ou des dieux auraient créé l'univers il y a X millierds d'années et....???
j'attend la suite de lhistoire il fait quoi depuis tous ces milliards d'années?

Je l'ai déja dit : il attend qu'un ou des dieux émergent de cet univers -par l'évolution ou la technologie-

[exabrupto]

Je l'ai déja dit : il attend qu'un ou des dieux émergent de cet univers -par l'évolution ou la technologie-

et ben dit donc il en a de la patience....
le mec il créé l'univers, c'est pas rien quand même, et après il attend quelqus miliards d'année sans rien faire...chapeau!!

[Cova Florian]

Oui mais alors, Dieu, c'est quoi ? Un être matériel ? Spirituel ? Qu'est-ce que ça veut dire créer l'univers ? Qu'il a créé le temps et l'espace ? ou juste la matière ? ou même qu'il n'a pas créé la matière mais lui a juste donné forme et mouvement ? Où vivait-il avant de créer l'univers ? Dans un autre univers ?