Certain ce demande: Notre Bible est-elle complete ?

[Eliaqim]

Notre Bible est-elle complete ?

Pour etre complete, une Bible doit correspondre le plus possible aux manusscrits originaux, donc renfermer "toute Ecriture (...) inspiree de Dieu et utile pour enseigner, pour reprendre, pour remettre les choses en ordre, pour discipliner dans la justice". (2 Tim 3:16) Mais peut-etre vous demandez-vous: "comment puis-je etre sur que ma Bible remplit bien ces conditions ?"

Comme vous l'avez peut-etre remarquee, certaines verssion de la Bible renferment des livre dits "deuterocanoniques" ou "apocryphes". comme Tobie, Judith, la Sagesse, l'Ecclesiastique, Baruch et le 1 et 2 Maccabees. Est-ce a dire que seules ces verssions sont complettes et que celles qui ne contiennent pas ces livres ne le sont pas ? Evidement, si ces livres faisaient vraiment partie des Ecritures inspirees,les versions qui ne les renferment pas seraient incompletes. Mais est-ce le cas?

Il est clairement demontre que lorsque la congregation chretienne fut fondee, ces livres apocryphes n'etaient pas reconnus comme une partie des Ecriture inspirees. A cette epoques-la, le canon des Ecritures Hebraiques avait dega ete fixe et il n'incluait aucun des livres apocryphes. Voici ce qu'ecrivit Josephe, historien juif du premier siecle de notre ere: "On a donc garde de voir parmi nous un grand nombre de livres qui se contrarient. Nous n'en avons que ving-deux [qui correspondent aux trente-neuf livres des Ecritures hebraiques selon la division moderne] qui comprennent tout ce qui s'est passer qui nous regarde depuis le commencement du monde jusqu'a cette heure, et auxqules on est obliger d'ajouter Foi." Montrant qu'il connaissait l'existence de livres apocryphes, Josephe dit encore: On a aussi ecrit tout ce qui s'est passer depuis Artaxerxe jusqu'a notre temps: mais parce qu'il n'y pas eu comme auparavant une suite de phrophetes, on n'y ajoute pas la meme Foi qu'aux livres dont je vien de parler." - source Reponse a Apion, traduction d'arnauld d'Andilly, livre 1, chapitre 2.

Il est egalement interessant de considerer les remarques de Jerome,traducteur de la vulgate latine. Dans son prologus Galeatus a la Vulgate, il dresse la liste des livres inspires des Ecritures hebraiques en harmonie avec le canon hebreux (dans lequel les trente-neuf livres etaient groupes en vingt-deux livres). Puis il dit: Il y a Vingt-deux livres (...). Ce prologue aux Ecritures nous fournit une position forte a partir de laquelle nous pouvons aborder tout les livres que nous traduisons de l'hebreu en latin: ainsi nous savons que tout ce qui vient en supplement de ces livres devrait etre range parmi les apocryphes." Ecrivant a une dame nommee Loeta a propos de l'education de sa fille, Jerome lui donne ce conseil:"tous les livres apocryphes devraient etre evites: mais si elle desire les lire, non pas pour etablir la veriter des doctrines, mais avec respect pour les verites qu'ils signifient, il faut lui dire qu'ils ne sont pas les oeuvres des auteur dont ils portent le nom, qu'ils contiennent beaucoup d'ereurs et que c'est une tache exigeant une grande prudence que de trouver de l'or dans une masse d'argile."

Les livres apocryphes ne faisaient manifestement pas partie des Ecritures inspirees et n'etaient pas reconnus tels aux premiers siecles de notre ere. Par consequent, uneversion de la Bible qui les omet n'est pas pour autant incomplete.

Un autre Facteur

On peut encore considerer un autre facteur quand il s'agit de savoir si une Bible est complete ou non. En effet, des mots, des phrases et meme des versets entiers, qui figurent dans certaines versions, ne se trouvent pas dans dautres. Par exemple, notez les texte suivants tire de la Bible de Glaire:"Car le Fisl de l'homme est venu sauver ce qui avaitperi." (Mat 18:11). "Car il etait oblige de leur remettre un prisionner pendant la fete." (Luc 23:17). "Car il sont trois qui rendent temoignage dans le ciel: le Pere, le Verbe et l'Esprit-Saint: et ces trois sont une seule chose." (1 Jean 5:7). Ci vous cherchez ces passages dans des versions modernes, telles que la Bible d'Osty (Catholique), la Traduction oecumenique de la Bible, la Bible de Jerusalem (Chatolique) et la Traduction du monde nouveau, vous ne trouverez pas les deux premiers textes ni la partie entre [_] dans le troisieme texte. Pourquoi ?

Les biblistes ont demontre que ces passages n'avaient jamais fait partie des manuscrits originaux. On ne les trouve dans aucun manuscrit du quatrieme siecle ou anterieur au quatrieme siecle. Contrerement a ce qu'on pourrait penser les copistes etaient plus enclins a ajouter qu'a retrancher quelque chose du texte. C'est ce qu'indique nettement le fait que les manuscrits les plus anciens et les plus dignes de Foi sont les plus condenses.

Voila que si vous ne trouver pas certains mots, ou verset de la Bible dans une version moderne de la Bible , ne soyez pas inquiet. Elle est sans doute plus proche des texte originaux qu'une traduction plus ancienne, dont les traducteurs ne disposaient meme pas de manuscrits du quatrieme siecle, tels que les precieux codex Vaticanus et Sinaiticus.

[septour]

NON ,LA BIBLE N,EST PAS COMPLÉTE ,NON SEULEMENT LES ORIGINAUX ONT DISPARUS ,MAIS EN PLUS IL MANQUE DES LIVRES.ET DE QUEL DROIT ,DES EVEQUES REUNIS EN CONCILE ONT IL AJOUTÉS OU RETRANCHÉS DES MOTS VOIR DES PANS ENTIER DE LA BIBLE.PQ ONT ILS DECLARÉS CERTAINES BIBLES INEXACTES ,COMMENT ET PQ ONT ILS DECIDÉS QUE CELLE CI OU CELLE LA N,ETAIENT PAS DE DIEU,SUR QUOI SE BASAIENT ILS? CE N,EST CERTAINEMENT PAS LEUR STATUT D,EVEQUE QUI LE LEUR PERMETTAIT. PARCIBUL

[issa]

pour une fois je suis d accord avec septours

[FACTORY]

Bonjour eliaqim .

la bible n'est pas complète et aussi paradoxal que cela paraisse la bible n'existe pas car les concils ont puisé dans la littérature du premier et second siècle pour plus tard choisir quels manuscrits feraient partis de la bible, les premiers chrétiens croyaient en des livres inspirés qui suite aux différents concils on été déclarés "apocryphes" par ces concils, il n'y a aussi aucun manuscrits des évangiles ou meme du tanak, la plus ancienne trace d'un passage d'évangile date de 125 après jésus et il s'agit non d'un évangile mais de 7 ou 8 versets du chapitre 18 de l'évangile de Jean et ce papiry a été retrouvé en égypte je croit .

[issa]

oui exact en resumer:merci les conciles ( et ne dites pas oui mais nous sommes protestants ou autre mais pas catholique car a cette epoque ces denominations n existaient pas et vos ecrit sont les memes que ceux adopte par les conciles de maniere etrange car dans le premier certain livres furent declarer apocryphe,dans le second une partie fut declare canonique et le reste encore apocryphe et seulement au troisieme la les livres rejette comme etant faible et non inspirer par les deux precedent concile furent tout d un coup declare bon

[Luc Le petit]

C'est toujours ça,
he oui. Ils sont d'accord sur ce point.

Mais qui croyez-vous être? Des érudits?

Dieu veille sur sa parole. Cette même bible vous sera ouverte dans les cieux.

La Parole de Dieu est SUFFISANTE POUR LE SALUT DE QUICONQUE CROIT

Que le Ciel nous aides!

[septour]

PETIT LUC.SI DIEU T'A DONNÉ LE LIBRE ARBITRE CE N'EST PAS POUR QU'IL S'ARRETE DEVANT LA BIBLE.TU ES LIBRE ,TOTALEMENT LIBRE.ET DIEU N'A RIEN PROTÉGÉ,CAR ALORS CA VOUDRAIT DIRE BIEN DES CHOSES:PAR EXEMPLE QUE DIEU LUI MÉME DOUTE DE LA POSSIBILITÉ QUE SON MESSAGE T'ATTEIGNE,QUE SES PAROLES SOIENT ECRITES SUR DU VENT.NON,IL N'Y A AUCUN DANGER,SON MESSAGE TU L'AURAS TOT OU TARD ET DE BIEN DES FACONS.L'UNE D'ENTRE ELLES,EST DE TE PARLER DIRECTEMENT ! SEPTOUR

[issa]

la meme bible nous sera ouverte dans les yeux d accord mais laquel??? le grec ? l hebraique?la samaritaine?la copte? et quels version de cesderniere ?suivant quel manuscrit vu que pas deux sont identique mots pour mots (desoole c etait trop tentant )

[Luc Le petit]

La parole de Dieu et ses lois sont écrites dans les coeurs purifiés.

Ces vases savent ce qui vient de Dieu. C'est en Esprit qu'on en juge!

Les coeurs de ceux qui ont reçu le Saint-Esprit.

C'est une vérité.
L'Onction enseigne comme le rappelle Saint Jean dans 1jean 2 verset 27.

Que le Ciel nous délivre du mensonge et de l'incrédulité!

Le Maître est si bon pour ceux qui l'on gouté!

[septour]

PETIT LUC.
CHACUN EST LIBRE DE CROIRE CE QUE BON LUI SEMBLE;TOI TU NE JURES QUE PAR LA BIBLE,UNTEL PAR LE CORAN ET UN AUTRE PAR UN AUTRE LIVRE .AS TU PLUS RAISON QUE LES AUTRES?OUVRES LES YEUX! LES CROYANCES SONT MULTIPLES ET NE PEUVENT AVOIR TTES L'UNIQUE VERITÉ.SI DIEU AVAIT VOULU UNE RELIGION,AUCUNE AUTRE NE TIENDRAIT,OR ELLES FOISONNENT;C LA PREUVE QU'AUCUNES N'A RAISON.MAIS NE T'EN FAIS PAS,IL TE TOUCHERA QUAND TU SERAS PRET,TU AS L'ÉTERNITÉ DEVANT TOI. SEPTOUR

[Luc Le petit]

Mangeons, buvons allons vers la femme de notre vie, celle que nous désirons cherement. Puisque demain nous mouront. Pour ainsi dire. 7tour ça peut être aussi ton crédo. Dieu merci, je ne veux pas tomber dans ce piège!

Biensûr, il y a une vérité unique, comme Dieu est unique, comme l'homme est unique.

As-tu vu à l'autre extremité de la terre des humains qui ont les yeux à la place du ventre, ou la tête à la place des pieds, ou de leau à la place du sang, ou peut être des humains respirant autre chose que l'air, ou un corps de pierre? Biensûr que non, l'humme est un. C'est le même homme que tu rencontreras partout d'une extrémité à l'autre de la terre.

Il y a un Dieu et j'en suis convaincu. Autrefois je pensais comme toi, raisonnais pareillement.

Mais pendant que je traversais la sordide vie qui était la miènne, lui m'a saisie. Je me suis dit: comment ça se fait que le monde lui soit indifférend!
Il est tellement bon!

Oh toi homme tu le sauras mais certainement il se fera tard!

Que le Ciel nous aides!

[septour]

IL N'EST JAMAIS TROP TARD,L'ÉTERNITÉ C FAIT POUR CA.LE MESSAGE DE DIEU ,TU L'AURAS TOT OU TARD. SEPTOUR

[Luc]

Bonjour

APPUI ARCHÉOLOGIQUE:

Des récentes découvertes faite par les archéologue ont confirmé les affirmation Biblique et ont fait taire les sceptique.

Luc

[Eliaqim]

Septour fait un peux attention quand tu poste tes message tu le refait 3 foi de suite et c complètement inutile et vue que tu est le seul a qui sa arrive j’ai pas de raison de croire que le problème est du forum. Merci septour

[septour]

DESOLÉ,ELIAQUIM,C'EST ARRIVÉ JE NE SAIS COMMENT,CE N'EST PAS VOULU. SEPTOUR