Quand vous agissez, il y a la pensée qui pense à l'actetrois dieux à égalité,
Merci de cet éclaircissement, mais ce serait presque me faire offense de penser que je ne sais pas faire la différence entre des dieux réels et faux, et des dieux réels et vrais.Sofian a écrit :Soyons logique, il y a des dieux en Inde, dans la pampa, dans la steppe, aux pôles. Les chamanes les invoquent, ect ect. Mais vous semblez vouloir nous faire dire que ce sont là de "vrais" dieux. Que les esprits existent c'est admissible. Qu'ils soient des esprits issus de la vérité, c'est une autre paire de manche... Ces esprits ou "dieux" sont réèls mais non pas vrais.
De plus, l'idolâtrie qui s'installe assez facilement dans le coeur d'hommes mal éclairés les incite à considérer comme "dieux", c'est à dire comme supérieurs, à peu près tout et n'importe quoi, des pin-up à l'argent en passant par les rock-stars et les champions de l'économie libérale meurtrière...
L'un "adore" (c'est à dire met sa foi dans...) le PMU et un autre la bourse (qui soit dit en passant est ce jour même dans une posture fâcheuse...) l'un adore des anges, l'autre des serpents à plumes, et ainsi de suite. Certes, vu comme ça, il y a quantité de dieux... Et je ne parle pas du père Noêl...
Un mirage est réèl, mais il n'est pas vrai...
Voici un exemple simple et concrêt qui me permet de vous faire toucher du doigt la nuance...
Certes, mais quelqu'un ne dira jamais de moi, "il y a un seul MLP, sa pensée". Tu n'as qu'à comparer avec "il n'y a qu'un seul Dieu, le Père".Sofian a écrit : Quand vous agissez, il y a la pensée qui pense à l'acte
Il y a la parole qui dit ce que vous allez faire
et il y a le corps qui le fait.
Ca ne fait pas de vous 3 personnes n'est-ce pas ?
Le Père veut, le Fils le dit et le St Esprit le fait: Un seul Dieu, trois modes d'agir...
Le St Esprit le fait ? J'aurai plutot dis que c'est le St Esprit qui dit... Car je pense pas que ce soit le "Fils" qui ait parlé à Abraham ou meme à Marie, lui annonçant sa venue en son sein. Mais c'est réducteur de penser que Dieu ait besoin d'un "Fils" pour dire et d'un "St Esprit" pour faire...Sofian a écrit : Quand vous agissez, il y a la pensée qui pense à l'acte
Il y a la parole qui dit ce que vous allez faire
et il y a le corps qui le fait.
Ca ne fait pas de vous 3 personnes n'est-ce pas ?
Le Père veut, le Fils le dit et le St Esprit le fait: Un seul Dieu, trois modes d'agir...
je vois pas ou sa enléverait la valeur du sacrifice de JESUS en tant que fils il était déja parfait au même titre qu'ADAM ! c'est ça l'esprit de la loi du talion , l'équivalence ADAM homme parfait un perdu la vie et nous a transmi la mort . JESUS en venant en tant qu'homme parfait nous redonne la vie en mourrant pour nous .Sofian"]Le problême, c'est que si Jesus n'est pas Dieu au même titre que le Père, du coup, son sacrifice ne vaut plus rien...Car l'Agneau qui doit être immolé en réparation doit être PARFAIT, or la perfection est une qualité divine...]
Mais il a bien parlé pendant tout l'ancien Testament non ?Puis ça veut aussi dire que quand le "Fils" est mort, pendant ce laps de temps avant sa résurection, Dieu ne pouvait plus parler ou était priver d'une fonction quelconque... Bizar...
rien a voir avec la mort de JESUS cette citation .Sofian a écrit : Mais il a bien parlé pendant tout l'ancien Testament non ?
De plus je n'ai pas dit que Jesus était la BOUCHE de Dieu, mais sa Parole...
D'autre part quand Jesus meurt, la nuit s'étend. Dans l'Apocalypse il y a avant les grandes calamités cette phrase : "il y eut un silence d'une demie-heure". Y a t'il des moments où Dieu "se tait "? Oui, dans la brise légère du jardin d'eden, pendant un épisode de la vie d'Elie....ect...
Exactement, comme tout le monde le sait Dieu a crée l'homme "a son image", c'est à dire dans la plus parfaite des formes. Adam est passé par là jusqu'à sa chute, Jésus est passé par là, jusqu'à... Rien en fte, Jésus est née et demeure parfait depuis sa création.medico a écrit : je vois pas ou sa enléverait la valeur du sacrifice de JESUS en tant que fils il était déja parfait au même titre qu'ADAM ! c'est ça l'esprit de la loi du talion , l'équivalence ADAM homme parfait un perdu la vie et nous a transmi la mort . JESUS en venant en tant qu'homme parfait nous redonne la vie en mourrant pour nous .
le sujet sur la redemption se trouve ici.
http://www.forum-religion.org/post363321.html#363321
A la difference D'adam, Jesus n'est pas concupiscible. Quand satan le tente au désert, il ne tombe pas comme Adam.je vois pas ou sa enléverait la valeur du sacrifice de JESUS en tant que fils il était déja parfait au même titre qu'ADAM !
Le sacrifice de Jésus ne vaut que parce qu'il était un homme au même titre qu'Adam, et parce qu'il était sans péché. Ce n'est donc pas le fait qu'il soit Dieu qui donne de la valeur au sacrifice.Sofian a écrit :Le problême, c'est que si Jesus n'est pas Dieu au même titre que le Père, du coup, son sacrifice ne vaut plus rien...Car l'Agneau qui doit être immolé en réparation doit être PARFAIT, or la perfection est une qualité divine...
C'est la raison pour laquelle le Père engendre le Fils.Sofian a écrit :Pour que Dieu soit amour, il ne peut être "seul", car le dieu solitaire est IMPERSONNEL...Si Dieu est seul, il n'est pas un dieu de relation. Or l'amour, c'est la perfection de la relation...
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