Qui est BarnaBé ?

[Témoins]

Issa quand tu va finir pas comprendre que ton charabia ne prouve absolument RIEN ? Et le pire c'est que toujours après toute les sources que je t'ai donné et même les versets du Coran, tu contredit ta propre foi et démontre encore une fois et pour la xième fois que tu connais mais vraiment rien a ta propre religion. Tu tient le discours des intégristes malhonnête amateur comme ceux qui nous balance l'évangile de barnabé et toute sorte de fausseté qu'on retrouve a bon marché sur internet...

Recycle toi et retourne a la bonne école même chose pour l'autre Abdallah, vous faite honte a l'islam et discrédité tout les bon musulmans avec vos discours de discorde et d'intolérance... A cause de musulman comme vous autres, les autres pense et généralise sur les autres musulman...


Témoins.

[issa]

ah bon? relit bien j ai nier l evangile de barnabe et si on vous ressert tj la meme choses c est que c est l histoire que ca vous plaise ou non c est pas les musulman qui dise ca mais VOS specialiste chretiensVOS historiens ( mais peut etre sont ils eux aussi en fait des integristes musulmans?????)

pour ce qui est du coran je t invite quand tu le desire a repondre a tes questions et allegations quand a ses contradictions etc (nous ne reviendront surement plus sur sont authenticite vu qu elle fut demontre car meme les historiens chretiens admette que le coran est tel que mohamed l enseigna mais bien sur il n admette pas qu il soit de dieu) donc voila je t invite a rejoindre le post "les contradictions coraniques" que je viens d ouvrir et de mettre si possible une "contradictions a la fois " et nous y repondrons avec plaisir

[Témoins]

Mon propos n'est pas les contradictions du Coran, c'est pas mon problême, c'est pas ma religion, j'ai suffisament de travail avec la mienne.

J'ai démontré par plusieurs page et rien ne peu prouver le contraire, c'est historique et enseigner dans les universités !!! Que l'origine du Coran n'est pas plus solide que la Bible, mais les croyants comme toi mal informé qui ce base sur des source erroné, cache le contraire.

L'intégrité, l'altérité et l'inspiration de la Bible confirmé par le Coran et par de bon croyant musulman qui respecte les chétiens:

http://islam.itl.org.uk/fr/bible.htm

La personne de Jésus:

http://islam.itl.org.uk/fr/divine.htm

Une page que tout bon musulman devrais lire et respecté avant de discrédité de facon gratuite la Bible.

Témoins.

[Abdallah]

désolé temoins je crois lire dans tes phrases des mots que j'entends dire d'un dite "J.W Bush" . Mais je crois que la démonstration logique dont notre ami temoin biensur s'il accepte l'amitié d'un integriste prétends que c'est du charabia. exige un arrêt de toute personne qui se respecte et qui respecte la pensée humaine.
Qu'est ce que la vérité , je pense toujours a cette question et c'est souvent des témoignages de quelques témoins . qui me donnent la réponse. on confond souvent le réel et la vérité. et pour comprendre la vérité on utilise souvent le réel pour décrire la vérité. Par exemple utilisé la vue pour montrer que la terre tourne autour du soleil ; ou utilisé un texte pour masacré un peuple et utilisé ce meme texte pour dire qu'il est plus responsable de la crusification de jésus. utilisé aussi un texte pour donner un fils à un dieu , puis puisque il n'existe plus de demi dieu , sa doit etre un dieu aussi .
et je sais pas si j'ai dis une fois explicitment que je représente les muslimans , je confonds jamais un témoins à une idée , mais une chose est sur si mon dieu est integriste je serai fière de l'ètre .
Merci de m'avoir fait savoir : la bonne école , le bon musliman , et que l'islam a honte , et que raconter une histoire est integrisme .
désolé pour ce longue discours que j'aime pas et bonnes continuations pour tous les amis

[issa]

non desole ,il n a pas ete prouve que le coran n a pas etetransmis intact depuis le prophete mohamed au contraire sa double conservation ecrite et oral tant a prouver le contraire


pour ce qui est des textes ,les verset sont tourner comme veut le faire resortir l auteur ,certes il est dit que l evangile et la thora sont lumiere pour les gens mais les vrais et il n est fait mention nul part que ce sont les vrai ,au contraire par exemple lorsque l on dit que les chretiens doivent juger selon l evangile mais qu il ne le font pas cela peut egalement signifie qu il ne le font pas vu que ce qu il ont ne sont pas ou plus le vrai injil ou la vrai thora voit tu la toute la subtilite?par contre ailleur il est dit que les juifs on tronquer et detourner l ecriture et ailleurs il est dit dans le fameux verset "malheur a eux qui compose un livre de leur mains et ensuite le presente come venat d allah....."ce versets fait reference au alterations subie par la bible,de plus il est dit en maint endroit de ne pas suivre les chretiens qui pretende que dieu s est attribuerr un enfant ,que c est la choses horrible etc et que je sache du temps de mohamed cela etait contenu dans l injil je me trompe? non donc il se peut egalement que dieu parle de l injil des chretiens car certes des paroles venant de lui s y trouveencore tout comme dans la thora d ailleurs mais le coran est absolument necessaire afin de degager le vrai du faux comme par exemple jesus fils de dieu c est du faux selon le coran tandis que l orsqu il est dit que jesus recusita un mort ca c est du vrai, des vrai paroles qu allah revela ,voyez vous et le faux c est justement ce qui fut ajoputer de leurs mains le fameux "maljeur a eux qui compose un livre de leur mains et ensuite le presente comme venant d allah......."


logique tout de meme car si la bible du temps u prophete etait tj intact le coran n aurait pas eu lieu d etre logique

[Témoins]

Les deux dernières pages sont clair et bien construite par des musulman qui me semble de beaucoup supérieur dans leurs compréhension de la Bible que la vôtre. Il n'y a pas un mulsuman intelligent et sérieux qui connait vraiment le Coran qui va redire quoi que ce soit sur ses deux liens.

Témoins.

[issa]

est il sous entendu que nous sommes donc peu intelligents et non)serieux?reflechit un instant aucun musulman ne peut dire que la bible est la thora et l injil intact sinon il serait chretien ( a moins qu il comprenne que d une part dieu dit que jesus est son fils livre pour nous et que de l autre il interdit de lui donner un enfant en disant que c est la une affirmation abominable et que le christ n est pas mort )ca tombe sous le sens voyons,de plus que fait tu des verset menacant les juifs d avoir corrompu la thora et des menace concernant les gens qui "ont ecrit le livre de leurs propre mains en le faisant passer pour venant d allah"???

[Témoins]

Le Coran ne suggère aucune altération, va voir ce titre dans la première page que j'ai donné sur l'intégrité de la Bible, tu va encore voir ta mauvaise interprétation tendancieuse.

Témoins.

[issa]

j ai relu et le fait que la paroles dieu ne change pas ne signifie pas qu elle ne change pas dans le texte cela signifie que dieu ne change pas d avis mais rien n empeche els gens de changer les textes a partir de ce moment ce qui se trouve dans ce texte n est plus la paroles de dieu integrale donc il n ya aucun changements ,il faut comprendre ce qui est mis mais evidement lmes verset sont placer sans explication car je soupconne qu il n emane pas d un site islamique ,je me trompe?

donc aucun probleme et comme dit plus haut comment considerer la bible comme paroles de dieu intact selon le coran si dieu dit que lui donner un fils est una abominations alors que la bible elle l affirme ?spoyons logique

[Témoins]

Pourquoi tu détourne le sujet continuellement ? On parle de l'intégrité de la Bible et de rien d'autre, ce que tout musulman ce doit de croire !

Et le site est un site de DIALOGUE entre musulman et chrétien et non d'accusation veine sans fondement.


Témoins.

[Abdallah]

Etre musliman c'est bete
la bible n'est pas intègre par les preuves qu'on vous a donné , et surtout je remercie frère issa pour son effort. qui démontre d'une manière élégante. ce qui est avancé: la bible dont dispose nos temoins maintenant n'est pas intègre.
ça suffit a tout petite cervelle non intelligente comme la notre , mais pour des personnes ayant une intelligence supreme , ça suffit pas. il faut une preuve tengibles. voir dieu , ou avoir des miracles , une table servi, .....
si la bible existante est vrai c'est que le coran est faux. pour ça je pense que issa 'détourne le sujet d'apres un temoin'.
les paroles de dieu ne change pas car depuis adan , à la fin de ce monde l'islam et la religion que tout les prophetes suivent . mais si le diable a menti a adan , et continu à le faire à ses poursuivant. ça preuve que quiconque peut venir présenter une autre vérité autre que celle de dieu . pour ça j'insiste sur la notion de vérité encore et encore . ce que toute pensée sincère et cartésienne cherche.
Si on croit pas aux principes de la physique on peut jamais accepter la relativité.
ditent pour le DIALOGUE qu'est ce qu il est commun comme principes. la comprhension d'un texte n'est pas la meme , si si fils veut pas dire la meme chose pour deux personnes ils arriveront jamais à se mettre d'accord sur le sens d'un texte .
Se prouver par sa propre parole c'est un belle chose, mais c'est toujours bête aux yeux des autres.

[Abdallah]

Oui comme musliman je crois à l'indjil mais certainement pas les evengiles.
s'il y des texte qui correspondent à mes convictions je dirai qu'il est probable qu'ils ont pas été touché, si vous dites que jésus dieu ç'est contradictoire avec ma propre logique , et la partie du texte qui le dis est certainement fausse , donc pour moi touché.
Dieu a gardé ses paroles dans le coran qui résume et complémente les autres livres, c'est simple je pense comme explications .
et je pense que il y a pas mieux que dieu pour expliquer ses paroles, alors si certains versets evengiliques sont compris d'une façon que le coran déclare fausse et l'explique .
je pense qu'il y a pas plus simple que ça , pour une cervelle la moins intelligente que possible comme la notre , nous muslimans mal connaisseurs de leurs religion comme à dis un certain témoin

[Témoins]

Arrête tu va me faire braillé...

[issa]

voila donc en resumer et contrairement a ce que tu as dit le coran n authentifie nullement votre bible actuel ni celle des chretiens du temps du prophete mais bien l injil original et la thora original qui ne se retrouve qu en partie dans la bible actuel a cote de beaucoup d alteration et extrapolations etc d ou le verset coranique menacant ceux "qui ecrivent le livre de leurs propres mains et le presente comme venant de dieu" comme le verset disant que c ela est abomoinations que de dire que dieu a des enfants ,un fils,etc ou de dire que jesus est dieu....si le coran reconnaisssait la vrai bible en le livre des chretiens il n aurait pas raison d etre vu que la bible affirme des choses que le coran condamne ,de plus il ne devrait pas mettre a l epreuve les chretiens en les exortant d aporter l evangiles en guis e de preuve (donc contre le coran)si ils sont veridiques,pourquoi le coran lance t il cette "provocation" simpelment car si la bible avait ete la vrai elle aurait simplement authentifier le coran et si elle est alterer ils(les chretiens) ne la presenterais pas en guise de preuves contre le coran c est pour ca que dieu dit apporter vos preuves si vous etes veridiques " verifier donc dans ce que l on a fait descendre sur vous si vous etes veridiques " cela est un defi qui est cense lmeur faire admettere que vu que la bible est pas comme le coran elle n est pas celle descendue de dieu et que ce qu il afirme n est pas la vrai thora et la vrai inuil tout cela pour leur faire prendre conscience qu ils ne sont pas "veridiques" voit tu? car si en presentant la bible actuel ils etait veridiques le coran ne les aurait pas mis au defi car la bible actuel dit que jesus est fils de dieu etc donc aurait demonter le coran ,voyez vous le coran ne les aurait pas mis au defi sur un terrain sans etre sur de son bon droit





abdallah ,je te remercie au passage de l estime que tu m accorde