Sourate 23, la porte ouverte a tous les excès !

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Gladiator

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Ecrit le 28 août07, 09:05

Message par Gladiator »

Ce verset que tu cites n'a rien mais rien mais strictement RIEN à voir avec notre discussion... il n'est nullement question d'esclaves, mais sans doute le fait que l'épouse est "soumise" à son mari lui donnerait le statut imagé d'esclave aussi ?
:x

Rassemblez les injustes et leurs épouses-AZOUAJS- et tout ce qu'ils adoraient,

bien sur qu'il a relation car je veux savoir koi terme épouse utilisé ICI car ce meme terme est utilsé au verset que tu as cité .
Oui dans ces versets on parle de mariage, pas dans ceux de la sourate 23 que j'ai cité. D'ailleurs c'est encore de la discrimination mahométiste... bigre.. pas de femme si l'on ne croit pas
...
bravo mr simplement tu progresse t'a dit oui donc on se" marie avec celles qui sont sous nos possesions -que vous tradusisez par esclave comme si le coran est descedu en francais ou anglais ...tu peux me donner traduction d'esclave en arab ?-
ET BIEN SUR LES VERSETS DU CORAN s'expliquent -youssadikou baddaou badda-

nb/ ce j'ai souligné ce n'est que provocation gratuite j'en passe
Bien entendu que le terme peut être le même puisque l'épouse est une femme dont on a "droit" après avoir acquité la dote lors du mariage

le meme donc mariage , tres bien
Mais la différenciation est nettement donnée même si le terme serait selon toi similaire, si non.. à quoi bon parler d'esclaves ?

car c'est toi qui voulait nous dire que la révélation a été donné muhamud sws en francais et il devra avoir terme esclave :D
Justement toute la question est là... et l'hypocrisie de ces versets, l'adultère n'est pas puni... car il est "autorisé" par alibi de permission "divine".
pfffffff
Dans un mariage chrétien ou autre que je sache, il a toujours été célébré avec un parrain, un témoin, et une dot. Donc tu racontes n'importe quoi car tu parles... sans te renseigner.
je parle de "mariage de joseph éavec amry " ou "de mariage" de votre pére avec vootre mére comment a votre avis on va différencier dans ces 2 cas entre mariage et adultére car selon notre lois vos mariage est adultére
Normal... tu cites le cas d'un jeune homme... qui n'a même pas la capacité de se marier.

Il n'a pas de femme. Ni de concubines, ni d'esclaves... IL N A PAS UN ROND

Il doit jeûner.. en effet... ceinture.. mackach... woualou... nada... ou alors... onanisme caractérisé (ce qui est la norme)
tres bien Il n'a pas de femme. Ni de concubines, ni d'esclaves... POUR se marier n'est ce pas comme je suis sot
(loll)
Encore une fois tu sautes du coq à l'âne, dans ce verset il est question d'une union effectivement, UN MARIAGE, auto-autorisée de par le fait que le prophète s'arrogeait plus de droits et de femmes que les autres
non mr .
juste pour te dire que sarya est traduit par esclave et meme si vous tradusiez en esclave comme a été cité dans 10 de hadiths il ne devera y avoir que mariage et leur donc est LIBERATION ...A TU VERIFIER LE TERME EN ARAB car l'original du hadith est en arab non en francais ou english ??
Où vois tu que les esclaves dans ces versets sont a épouser avant de les "utiliser"
JE LE CITE simplement pour te montrer la falification des termes par laquelle t"'a cité le verset et vous ou vous voyez commettez adultére avec celles qui sont sous vos possesssion et de plus est il logique de dire contacter sexuelement vos épouses ... si les époyuses sont les wives pas questioon de dire preserver vos nuidité ou parties intimes sauf a vos épouses sa n'a aucun sens

Gladiator

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Ecrit le 28 août07, 09:09

Message par Gladiator »

Au contraire le 7è commandement donné a Moïse dit explicitement :


Tu ne commettras pas d'adultère.
non il l'a cassé
et a memé violé des gamines de 3 ans et 1 jours
nombres 31
17Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui; 18 mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont point connu la couche d'un homme.

Chapitre 21
12Tu la mèneras dans ta maison. Et elle se rasera la tête, et se coupera les ongles( pas mal ) 13Elle ôtera de dessus elle ses vêtements de captivité; elle demeurera dans ta maison, et pleurera son père et sa mère pendant un mois; puis tu viendras vers elle, et tu seras son mari, et elle sera ta femme.

voila le sort des captives de guerres ou concubines

complété par le 10è


Tu ne convoiteras pas la maison de ton prochain; tu ne convoiteras pas la femme de ton prochain, ni son serviteur, ni sa servante, ni son bœuf, ni son âne, ni rien de ce qui est à ton prochain
david a kidannpé une femme de sa douche
moise tue les femmes et garde pour lui des gamines de 3ans et 1 jours
donc moise s'est apostaté :D

Alexeiev

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Ecrit le 29 août07, 06:17

Message par Alexeiev »

Donc c'est bien des versets qui "encouvrent" un adultère avec des concubines avec la bénédiction divine.
adultère... selon VOS! critères, VOS! références... chrétiennes. Vous jugez une communauté non chrétienne avec des références chrétiennes. Soit vous le faites exprès (et c'est pas dutout drôle) soit vous êtes vraiment idiots, mais alors... plus bête tu meurs!

L'adultère, ce sont des relations sexuelles, certes hors mariage, mais ILLICITES! Si Dieu le permet, ce n'est PLUS illicite. Donc, il n'y a PAS d'adultère.

Comme je l'ai déjà dit ce sont là des moeurs islamiques. Vous raisonnez comme si le droit chrétien était universel.

Imbéciles!
Modifié en dernier par Alexeiev le 30 août07, 21:11, modifié 1 fois.
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sépolis

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Ecrit le 29 août07, 07:22

Message par sépolis »

Alexeiev a écrit :
Comme je l'ai déjà dit ce sont là des moeurs islamiques. Imbéciles!

Pffffff ! Toi et Gladiator Hannibal Lecter vous êtes de la pire espèce des hypocrites

que des paroles en l'air ce que tu dis.

Parce que les critères coraniques ne sont pas appliqués en occident et pourtant les musulmans rêvent de vivre en occident. Il sont même prés a risquer leur vie pour traverser la mer qui nous sépare

Les critères coraniques sont très clair :

3.100. ô les croyants ! Si vous obéissez à un groupe de ceux auxquels on a donné le Livre, il vous rendra mécréants après vous ayez eu la foi.


3.149. ô les croyants ! Si vous obéissez à ceux qui ne croient pas, il vous feront retourner en arrière. Et vous reviendrez perdants.

Or non seulement les musulmans en occident sont obligés d'obeir aux Lois de ceux qui ne croient pas mais en plus ils votent pour eux.

Quand on affirme des principes, il faut les accompagner par des actes. Un musulmans ne peut pas vivre en occident

Le beurre, l'argent du beurre et le sourire des houris, c'est impossible

Donc si l'enfer terrifiant de votre Dieu existe, vous seriez les premiers à y goûter parce que même Allah n'aime pas les hypocrites, c'est la moindre des choses

nerjes

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Message par nerjes »

sépolis a écrit :
Pffffff ! Toi et Gladiator Hannibal Lecter vous êtes de la pire espèce des hypocrites

que des paroles en l'air ce que tu dis.

Parce que les critères coraniques ne sont pas appliqués en occident et pourtant les musulmans rêvent de vivre en occident. Il sont même prés a risquer leur vie pour traverser la mer qui nous sépare

Les critères coraniques sont très clair :

3.100. ô les croyants ! Si vous obéissez à un groupe de ceux auxquels on a donné le Livre, il vous rendra mécréants après vous ayez eu la foi.


3.149. ô les croyants ! Si vous obéissez à ceux qui ne croient pas, il vous feront retourner en arrière. Et vous reviendrez perdants.

Or non seulement les musulmans en occident sont obligés d'obeir aux Lois de ceux qui ne croient pas mais en plus ils votent pour eux.

Quand on affirme des principes, il faut les accompagner par des actes. Un musulmans ne peut pas vivre en occident

Le beurre, l'argent du beurre et le sourire des houris, c'est impossible

Donc si l'enfer terrifiant de votre Dieu existe, vous seriez les premiers à y goûter parce que même Allah n'aime pas les hypocrites, c'est la moindre des choses
n'importe quoi !!!!!!!!!!!

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Message par Alexeiev »

sépolis a écrit :
Pffffff ! Toi et Gladiator Hannibal Lecter vous êtes de la pire espèce des hypocrites

que des paroles en l'air ce que tu dis.

Parce que les critères coraniques ne sont pas appliqués en occident et pourtant les musulmans rêvent de vivre en occident. Il sont même prés a risquer leur vie pour traverser la mer qui nous sépare


Qui t'as dit que je voulais vivre en Occident?

Imbécile!
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Ecrit le 30 août07, 21:10

Message par medico »

pour les mots doux c'est en privé
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Somecrate09

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Re: Sourate 23, la porte ouverte a tous les excès !

Ecrit le 21 mars17, 09:57

Message par Somecrate09 »

Salam .
Franchement , je croyais avoir atteind le top du grotesque dans le catholicisme ben non. Je me suis très lourdement fourré le doigt dans le nez ( ou apparemment Satan se loge ... ) . L islam ( coranique ) est devenu en quelques années un truc ou j ai beau regarder ... plus rien n est conforme. Rien de rien de rien de rien. Du ramadan à la grosseur de la barbe...
Pour faire vite :

La polygamie :
Le coran L a abrogée . Elle avait pour but de protéger les femmes qui suivaient la nouvelle communauté naissante en periode de guerre ( défense ) . Si le croyant et L une d elle ou plusieurs d entre elles en les côtoyant et les logeant avait une faiblesse , ils étaient couverts :

S 33 v 49 ( divorce avec des femmes avec qui on n a pas couché , ça annonce un peu la couleur ) à 52 ( tiens ... le voile intégral prends un coups derrière la tête ... ) .

Pour cette sunna du prophète :
Il faut concevoir la religion comme un terrain de jeu pour imaginer que Mohammed ai eu L indécence de concurrencer allah dans les recommendations ... ce qui revient à le traiter d apostat ( shirk ) sans même S en rendre compte.
Cette fichue sunna , il la refuse par allah dans le coran. Voici un passage que bizarrement personne ne relève :

S 72 v 18 à 23 .
Il est on ne peut plus clair .
Même " L exégèse " S y résoud ...

Suivre ce truc de sunna , c'est s envoyer en enfer . Voici un autre passage qui également passe dans le cosmos avec un mépris général. Et pourtant il vaut son pesant :

S 16 versetS 82 à 89.

... et voici que les chrétiens font de même avec le même verset chez eux !

Matthieu ch 7 v 21 à 29.

Les deux passages coïncident au milimètre...

Bref en clair ... toutes les embrouilles religieuse(s) tournent autour de L idolâtrie de prophètes qui ... enverront tout ce petit monde dans un endroit où la glace se fait rare ... :oops: :oops:

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